中國網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看中國網(wǎng)《中國訪談》十九大特別報道。人類健康是民族昌盛和國家富強的重要標志，十九大報告中指出，實施健康中國戰(zhàn)略，要“堅持預(yù)防為主，深入開展愛國衛(wèi)生運動，倡導(dǎo)健康文明生活方式，預(yù)防控制重大疾病”。黨的十八大以來，我國的疾控工作取得了哪些重大成就，新時代又將面臨哪些新的挑戰(zhàn)呢？我們就此采訪到了十九大代表、中國疾病預(yù)防控制中心主任高福。
高主任您好，非常感謝您接受中國網(wǎng)的專訪。黨的十八大以來，我國的疾病預(yù)防工作取得了重大成就，那么您怎么看待過去的五年，我國疾控工作所取得的成果？主要體現(xiàn)在哪些方面？
高福：確實是這樣，過去的五年里，我們疾控工作取得了很大的成就，比如說2014年埃博拉事件、2013年H7N9禽流感事件，還有去年的寨卡病毒輸入中國事件，我可以舉好多好多這樣的例子，大家應(yīng)該印象很深的，這些工作就是咱們的疾控工作。
回顧起來，咱們想想，這五年來，疾控工作首先是我們衛(wèi)生應(yīng)急核心能力增強很快，提升非常快。我們已經(jīng)組建了傳染病、中毒與核輻射這樣的應(yīng)急隊伍，就是能保障我們國家出現(xiàn)任何跟衛(wèi)生有關(guān)的應(yīng)急事件，我們的隊伍可以馬上上去。我想大家應(yīng)該印象比較深的，就是在韓國發(fā)生我老管它叫“SARS的弟弟或者妹妹”——MERS的時候，韓國180多個病人，其中一個病人就到中國來了。我們能夠很快地把這個病人隔離（起來），通過包括治療等一系列的 “早”——大家知道傳染病就是要早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早干預(yù)、早治療，總是能把傳染病控制得很好。
中國網(wǎng)：跟時間賽跑。
十九大代表、中國疾病預(yù)防控制中心主任高福。（資料圖）
高福：跟時間賽跑，所以發(fā)生MERS的時候就不像我們2003年發(fā)生SARS那樣，很快把它控制住了，我覺得這是個典型的例子。我們國家在衛(wèi)生應(yīng)急的核心能力建設(shè)上，這是老百姓可以放心的，我們也管它叫“砥礪奮進的疾控五年”，這五年我們進步非常非常大。
第二，主要的傳染病，像結(jié)核、艾滋病，尤其是我們國家過去大家可能知道的乙型肝炎，大家一說乙肝，過去管這個稱為“國病”，現(xiàn)在在這個病通過疫苗（得到了控制）。我在這里也要呼吁，疫苗還是防控傳染病的根本所在，民眾對打疫苗、對疫苗對防控傳染病所起的作用要有個很好的認識，所以我們在重大傳染病的防控上也取得了很大的進展。
第三，通過倡導(dǎo)健康的生活方式。大家知道，去年開了“全國衛(wèi)生與健康大會”，習近平總書記在大會上也做了很重要的報告。現(xiàn)在我們就要堅持以預(yù)防為主，尤其是在慢性病防控上發(fā)揮非常重要作用。所以我們這幾年在減鹽——要少吃鹽，減糖——要少吃糖——這一系列的工作中，都取得了很大的進展。在慢性病的防控上，包括癌癥等各方面的慢性病，也取得了很大進展。
第四，我們在疾控領(lǐng)域一直在強調(diào)，一流的疾控需要有一流的科技來支撐。所以，我們在疾控相關(guān)的基礎(chǔ)和應(yīng)用科學(xué)研究方面進展迅速。比如說過去我們可能在禽流感比如說H5N1產(chǎn)生的時候，往往是美國、歐洲的其他國家領(lǐng)先研究。那么H7N9出來以后，我們國家很快，而且通過全國的聯(lián)防聯(lián)控，控制了H7N9，這屬于應(yīng)急的。馬上科研也就跟上了，把這個H7N9，可以說把這個病毒從頭到尾給它研究得清清楚楚。這份（貢獻）誰來做的？中國人做了很大的貢獻。我就以這個為例，在基礎(chǔ)和應(yīng)用研究方面，也取得了相當大的進展。
第五，中國疾控中心這幾年，在人才培養(yǎng)上，尤其是在應(yīng)用型人才比如說公共衛(wèi)生醫(yī)師的培養(yǎng)上，比如說在現(xiàn)場流行病學(xué)人才的培養(yǎng)上，都做了大量的工作。劉延?xùn)|副總理2013年視察中國疾控中心，給我們 “四位一體”的定位，那就是疾病控制、衛(wèi)生應(yīng)急、科學(xué)研究、教育培訓(xùn)，所以我們在科學(xué)研究方面做了大量工作。第四個叫教育培訓(xùn)，這幾年進展也相當快。
第六，疾控中心在重點地區(qū)衛(wèi)生和科技領(lǐng)域的幫扶工作做得很好。這方面應(yīng)該說疾控中心做了大量的工作。比如說我們在新疆的南疆建立了中國疾病預(yù)防控制中心的南疆工作站，重點就是幫助南疆地區(qū)控制結(jié)核。我們也和廣東疾病預(yù)防控制中心組建了聯(lián)合實驗室。這樣的話，有些重點地區(qū)，如廣東，是國內(nèi)對外外交往比較多的地方，所以一些輸入性疾病比較多，重點跟他們研究要做新發(fā)突發(fā)傳染病的預(yù)防。像新疆這個地方，代表性的疾病就是結(jié)核。
更為重要的，我想講西藏和四川的藏區(qū)，在俞正聲主席的積極推動下，我們做了有關(guān)包蟲病的防治工作。包蟲病的工作抓了一年多，進展非常順利。我們現(xiàn)在正在做的，也是精準扶貧，通過健康促進，通過健康扶貧，來推動當?shù)氐陌滩》乐喂ぷ鳌＿@就是在四川的涼山，我們在做精準扶貧、健康扶貧，做攻堅戰(zhàn)，現(xiàn)在這方面的工作剛剛啟動，我相信這個也會起很大的作用。這就是在關(guān)鍵地區(qū)，在關(guān)鍵技術(shù)，或者是關(guān)鍵疾病預(yù)防控制方面幫扶工作做得很好。
我們說因病致貧、因病返貧，在中國，貧和病往往是連在一起的，所以我們在這方面工作，把脫貧工作和疾病預(yù)防控制工作聯(lián)合起來來做。這是我要說的第六個方面，取得了很大的成就。
第七，大家看到的埃博拉事件，中國的公共衛(wèi)生走向了世界。這五年來，國際上發(fā)生的許多公共衛(wèi)生事件，都有中國疾病預(yù)防控制中心的聲音，都有我們代表中國的聲音，所以我們貢獻了中國智慧，貢獻了中國力量?，F(xiàn)在我們也正在幫助非洲建立非洲的疾病預(yù)防控制中心，貢獻了中國方案。
中國網(wǎng)：十九大報告中指出了，實施健康中國戰(zhàn)略要堅持預(yù)防為主，倡導(dǎo)健康生活方式，預(yù)防控制重大疾病。聽完報告之后，您對這段話有怎樣的感想？如何更好地倡導(dǎo)健康文明的生活方式？
高福：任何疾病，咱們過去講預(yù)防為主，其實大家想想我們這個單位的全稱叫“中國疾病預(yù)防控制中心”，預(yù)防可是在控制前邊的，控制是發(fā)生以后我們?nèi)タ刂?，一定要預(yù)防為主。所以我們現(xiàn)在也是倡導(dǎo)大家過健康的生活方式，比如說這幾年來我們在控煙，做了大量的工作。比如說我們倡導(dǎo)大家要管住嘴，邁開腿，包括控煙、控糖，這一系列的工作，都在推進。
再比如說2016年發(fā)生的寨卡病毒輸入中國事件。像寨卡病毒為代表的，你要控制它，就是要控制好蚊媒，就是蚊子傳播疾病。建國以來，我們國家有中國方案，形成了非常好的方案，這個方案我們現(xiàn)在叫作“全民愛國衛(wèi)生運動”。這方面的工作，其實在一些發(fā)展中國家，如果把我們這些相關(guān)的一系列的措施，聯(lián)防聯(lián)控機制去運用到這些地方，會起非常好的作用。所以不光是我們在倡導(dǎo)健康的生活方式，這幾年在控病防病的方面，也取得了很大進展。
大家知道，這五年來，我們的醫(yī)改確確實實是突飛猛進，這是全國人民都已經(jīng)感覺到了。但是我們更要強調(diào)，大家強調(diào)更多的是臨床方面的，其實在預(yù)防方面，我們今后還要進一步加強。比如說我們要有全國的公共衛(wèi)生醫(yī)師（公衛(wèi)醫(yī)師）的規(guī)培，現(xiàn)在我們說規(guī)培往往談的是臨床醫(yī)師。我們還有好長的路要走，可能在今后五年，按照習近平總書記在十九大報告里邊講的實施健康中國戰(zhàn)略，堅持預(yù)防為主，我想這方面我們還會做更多的工作。
中國網(wǎng)：剛才您提到公共衛(wèi)生醫(yī)師，可能很多人對這個職業(yè)并不了解，您能跟我們簡單介紹一下嗎？
高福：其實要堅持預(yù)防為主，這里邊起非常關(guān)鍵作用的是公衛(wèi)醫(yī)師。我們現(xiàn)在也在做的，比如說大數(shù)據(jù)，現(xiàn)在大數(shù)據(jù)多么重要，我覺得這個大數(shù)據(jù)的管理部門，就應(yīng)該是公共衛(wèi)生非常需要的，是公共醫(yī)師應(yīng)該關(guān)注的一個方面。剛才咱們討論的就是倡導(dǎo)健康的生活方式，這樣公衛(wèi)醫(yī)師要做的一些工作，這里邊包括我們的健康生活方式，包括我們的健康食品，還包括一些像體育鍛煉的這些東西，這都是。還有更為重要的，應(yīng)該好多人有印象，比如說打疫苗，通俗地講叫打疫苗，這樣的工作。這里邊還包括一個健康傳播，就是說公衛(wèi)醫(yī)師還有個重要的工作，要去宣講，讓公民明白這些公共衛(wèi)生所應(yīng)該做的工作。在“山東疫苗事件”出現(xiàn)以后，有人開始懷疑疫苗要不要打，其實這些工作都是公共衛(wèi)生醫(yī)師應(yīng)該加強做的工作。還包括婦幼，包括學(xué)校衛(wèi)生，這一系列的衛(wèi)生工作。其實想一想，這都是屬于公共醫(yī)師所應(yīng)該掌握的。其實說的更中肯一點，公共醫(yī)師是一個管你吃喝、管你生活方式的一個全才。這個人要知識面相當?shù)膹V。其實在一些發(fā)達國家，從事這方面工作的人，他往往在臨床醫(yī)學(xué)培訓(xùn)以后，再進行專業(yè)培訓(xùn)，來做這方面的工作，所以公共衛(wèi)生的培訓(xùn)，公共醫(yī)師的培養(yǎng)是需要相當長的時間的。這個也充分體現(xiàn)了，我們中國疾病預(yù)防控制中心這個機構(gòu)有兩個重要的特性，一個是它的公益性，一個是它的專業(yè)性。
公益性簡單地講，就是為人民服務(wù)，我們?yōu)榇蠹易鲆恍┓?wù)。我經(jīng)常跟大家講，如果我們公衛(wèi)醫(yī)師，做公共衛(wèi)生的人，你們都沒聽到我們在干嘛，說明我們在悄悄地干活，等你們看到我們了，我們比一個臨床大夫還忙的時候，那說明大事不妙了。所以我們往往是在能力建設(shè)各方面，公共醫(yī)師在做著幕后工作，這方面工作，我想大家應(yīng)該也是有目共睹的。
臨床醫(yī)師做的工作，他的成就會特別讓人體會到。我舉個例子，一個人心臟出了問題，到了醫(yī)院馬上給搶救過來了，這是醫(yī)院的存在感。一個人得了癌癥了，到了醫(yī)院，可能把癌癥治療好了，這都讓大家感覺到腫瘤醫(yī)生、心臟科醫(yī)生的存在，這個存在感很明顯。而公共衛(wèi)生醫(yī)師（卻未必），你說打了疫苗了，你沒有生病，你也沒去想，所以這就有時候會想，如果我不打疫苗呢？往往有這種想法。但我們不能讓這種事情發(fā)生，因為公共衛(wèi)生非常重要的一條是對群體，人群，臨床對的是個體。所以我這個單位，就是非常重要的一條，我剛才提到了：公益性。其實它的專業(yè)性極強，它的“二性”就是公益性、專業(yè)性，所以對這些同志的專業(yè)性要求非常高。
所以你作為公共衛(wèi)生醫(yī)師，你一定是公共衛(wèi)生領(lǐng)域的專家，這就是為什么他需要很好地培訓(xùn)，這就是為什么在一些國家，他是學(xué)完臨床再去學(xué)公共衛(wèi)生。因為他要懂基本的醫(yī)學(xué)知識，他還要懂一些基本的公共衛(wèi)生的知識，所以他是面非常廣的這么一個大專家。
中國網(wǎng)：其實我國由治療為主，轉(zhuǎn)向了以預(yù)防為主，也對公共衛(wèi)生人才提出了很大的需求。目前我國在人才儲備方面的情況是怎么樣的？能滿足時代的需求嗎？
高福：您可能知道，我們國家的教育制度，它跟一些國家不一樣，比如說我們各個大學(xué)，尤其醫(yī)科大學(xué)，都有預(yù)防醫(yī)學(xué)專業(yè)，在那里培養(yǎng)著公共衛(wèi)生的本科專業(yè)人在。像我們中國疾控中心也有自己的研究生院，也培養(yǎng)著高級的碩士、博士，還有公共衛(wèi)生的人才?？偟膩碇v，我們的人才儲備還是相當不錯的，所以能夠讓大家放心我們的工作。
但是確實我們現(xiàn)在也面臨著一些新的挑戰(zhàn)，因為作為一個公益性機構(gòu)，作為一個專業(yè)性特別強的這么一個機構(gòu)，我們也存人才競爭。我們的人才競爭是國內(nèi)外的競爭。所以我們也面臨著非常大的（壓力），同志們的待遇，或者各方面，這種的壓力。您可能想不到，公共醫(yī)師一個很重要的職責，還包括一些大的醫(yī)療保險公司，他要給做保險，他要算好了，根據(jù)你的體檢狀況，各方面給你要評判一個標準，這些人在這里邊發(fā)揮著很重要的作用。這些大公司也在跟我們競爭，所以我們現(xiàn)在面臨的情況是，一方面，我們有人才儲備；另一方面，在人才方面，也面臨著在全國各地和公司，和大專院校等各方面的競爭。
中國網(wǎng)：爭人才，要留住人才。
高福：所以非常重要的一條，就是我們?nèi)绾卧陬A(yù)防為主這么一個大原則下，我們?nèi)绾卧趯嵤┙】抵袊鴳?zhàn)略上，如何在公共衛(wèi)生的設(shè)計上，能夠把這些公共醫(yī)師的同志們，把他們留在我們這個領(lǐng)域，真正為保障全國人民的健康做出貢獻。所以人才確確實實有儲備，但是我們也面臨挑戰(zhàn)，我們大家一起，希望中國網(wǎng)朋友們也幫我們呼吁，這是一個很好的事業(yè)。
中國網(wǎng)：在新時代，我國的疾控形式發(fā)生了哪些變化？又對我國的疾控工作提出哪些新的要求和挑戰(zhàn)？
高福：新的形式下，剛才其實咱倆第一個討論的就是人才壓力，沒有人，你什么事也做不好。
第二個，我個人認為，中國公共衛(wèi)生走到今天，中國新時代中國特色社會主義走到了這一天，我們有許多工作要做。習近平總書記提出“一帶一路”倡議，我們在做“一帶一路”倡議（方面的工作），我們在做非洲的工作，就意味著我們要承擔更多的國際義務(wù)。同時由于我們承擔了國際義務(wù)，你們這些中國網(wǎng)朋友們，還有其他各大產(chǎn)業(yè)的朋友們，都會去非洲、亞洲好多國家。而這些人的公共衛(wèi)生保障怎么做？
所以實際上我剛才講到的，中國公共衛(wèi)生走向世界是兩個方面。一個方面就是把我們的疾病預(yù)防控制關(guān)口前移，原來我們想，公共衛(wèi)生疾病防控在中國做好就可以了。你現(xiàn)在想想，你要看過《戰(zhàn)狼》的話就知道了，因為《戰(zhàn)狼》那個電影里面，我們的公民在那邊工作，你不去把那邊的公共衛(wèi)生、疾病防控做好，不光是他們當?shù)厝说貌。覀兊耐矔谀抢锏貌?，所以這就是關(guān)口前移。我們到那邊做的是我們自己的事，我們?nèi)椭覀兊耐プ鑫覀兊氖虑椋侥抢锓啦≈尾 ?/p>
走向國際另一方面，我們要構(gòu)建人類命運共同體，我們要去幫扶、幫助一些非洲國家，包括公共衛(wèi)生援外，援助。當然這二者之間又是相輔相成的，關(guān)口前移了，就幫了他們，你在幫他的過程中，你也做了你自己的關(guān)口前移，把我們的同胞也保護好了，所以這里邊一定是兩個方面。這就是你要問我的，我們中國疾病預(yù)防控制中心今后要主動抓的工作，就是一方面抓好國內(nèi)的疾病預(yù)防控制；另一方面，抓好國際的疾病預(yù)防控制工作，關(guān)口前移，公衛(wèi)援外，這些工作都是我們要做的。
第三，我想到的，就是我們在整個慢病防控上，我們的壓力還是比較大的，盡管取得了一定的成就。比如說控煙，我們國家的煙民還是不少，吸煙和疾病的關(guān)系，肯定是不用再去討論了。但是需要國民認知，大量的工作需要我們?nèi)プ觯栽诼圆》揽胤矫?，這方面的工作還是有相當大壓力的，這也是我們今后應(yīng)該大力加強的工作。
第四，我們要繼續(xù)培養(yǎng)人才，剛才我們提了，公共衛(wèi)生醫(yī)師人才。另一方面，我們也培養(yǎng)了一些公衛(wèi)碩士，甚至我們專業(yè)的博士，還有本科，都培養(yǎng)了好多學(xué)生。但是面臨剛提到的關(guān)口前移，就是國際事務(wù)，我們更需要高級的全科人才，不光是專業(yè)好，你還得外語好，要不然你去當?shù)馗麄儫o法交流。那些地方可能來的是葡萄牙語，可能來的是法語，可能來的是英語，當?shù)剡@一系列的好多問題，所以我們在人才培養(yǎng)上，還要抓好適應(yīng)新形勢的人才。這個是特殊人才，就是在人才培養(yǎng)方面，今后我們應(yīng)該花大力氣。
最后一個我想說的，我們應(yīng)該加強公眾對公共衛(wèi)生的認識，加強公眾對疾病預(yù)防控制的認識。這方面的工作牽涉到一個科學(xué)普及和公眾認知的宣傳方面的工作。習近平總書記也多次講過，科技創(chuàng)新和科學(xué)普及，是創(chuàng)新發(fā)展的兩翼。所以在我們疾病預(yù)防控制方面，科學(xué)普及工作、認知宣傳工作，相當重要。所以我覺得這方面的工作，也是我們疾控人今后在未來五年應(yīng)該好好抓的工作。
中國網(wǎng)：剛才您也多次提到了，要推動公共衛(wèi)生的全球化，走出國門，走向世界，那么在這個過程當中，還面臨怎樣的挑戰(zhàn)，又需要注意哪些問題？
高福：推動公共衛(wèi)生的全球化，我剛才講的就是兩個方面，其實為我們自己，為我國人民服務(wù)，為保障我們新時代中國特色社會主義的發(fā)展，我們已經(jīng)走向了國際了，我們面臨的挑戰(zhàn)還是多方面的。比如說我們不像一些發(fā)達國家，他們和全球各個國家，尤其是一些欠發(fā)達地區(qū)的國家，他們有歷史上的淵源，我們相對來說，歷史的淵源比較少。這樣的話，我們還是人才（不夠），我們這方面的人才儲備，這對我們是個很大的挑戰(zhàn)，對當?shù)匚幕牧私?，對當?shù)卣Z言的認知，都需要我們加強這方面的工作。
第二，對我們的挑戰(zhàn)，您可能最近已經(jīng)聽到了，我們藥監(jiān)局剛剛批了一個埃博拉的疫苗，像這樣的，就是這些非洲國家的特殊疾病，這些的研究，我們過去還是不夠強。比如說我們國家生物安全四級實驗室，剛剛在武漢建好，相關(guān)的工作還從來沒有做過，沒有這個實驗室就不能做，所以這對我們是個很大的挑戰(zhàn)。而這些工作，我們已經(jīng)到了非洲了，《戰(zhàn)狼》也好，剛剛宣布的埃博拉的疫苗也好，2014年我自己也去了，在塞拉利昂那三個國家，西非三個國家，這一系列都給我們帶來了很大的挑戰(zhàn)，我們能不能應(yīng)對？我們有沒有這方面的物質(zhì)、人才儲備？為什么我們這幾年疾病預(yù)防控制工作做得這么好？進展這么好？就是因為我們整個能力建設(shè)提高了，這些專家、公衛(wèi)醫(yī)師專家的認知水平都很高了，所以才能控制好。所以，我覺得這方面的壓力或者挑戰(zhàn)，還是相當大的。
第三，我覺得在這個問題上，如何加強國際合作？以歐美為代表，他們多年來在這些欠發(fā)達地區(qū)——有好多都是他們原來的殖民地，在這方面如何和他們把合作關(guān)系做好，這對我們也是一個大的挑戰(zhàn)。因為畢竟我們這方面過去也是經(jīng)驗不足，如何在大國外交的大局下，和歐美這些國家如何合作？我覺得對我們來講也是一個非常大的挑戰(zhàn)。
第四，我能想到的應(yīng)該就是對我們的挑戰(zhàn)，過去在傳染病預(yù)防控制方面，由于SARS，我們做了大量的工作，相關(guān)人才儲備也好，相關(guān)人才培養(yǎng)也好，比較充足。但是由于我們國家發(fā)展好，反過來，比如說五大衛(wèi)生，比如說輻射衛(wèi)生、營養(yǎng)衛(wèi)生，這一系列的，這個方面我們過去的積累還是不錯的，但這幾年做得相對來說比較弱。國家的支持，比如說我們各個研究所的相關(guān)基礎(chǔ)研究，我一再強調(diào)，就是一流的科技，才能支撐一流的疾控，在這方面，過去我們抓得比較少。而這個東西，要到了這些欠發(fā)達地區(qū)，在“一帶一路”沿線國家，援助非洲——非洲的各個國家，你要了解他們的水、環(huán)境、營養(yǎng)、食品，到底咱們適應(yīng)不適應(yīng)，如果不適應(yīng)應(yīng)該怎么調(diào)理，這方面的工作，就是剛才咱們提到的預(yù)防為主。這方面的工作相對來說，不像傳染病方面做得那么（好）。
中國網(wǎng)：相對薄弱一點。
高福：相對薄弱一點。那么對我來講，作為疾控中心主任，我覺得這對我們是一個挑戰(zhàn)。我們也呼吁，希望國家能夠在這方面加強投入，能夠在這方面做一些工作，使我們永保不敗。
（本期人員——責編/文字：韓琳；記者：佟靜；攝像：高聰；后期：劉凱；主編：鄭海濱）
