中國(guó)網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看中國(guó)聯(lián)通 兩會(huì)天天評(píng)欄目。兩會(huì)期間，會(huì)內(nèi)會(huì)外互動(dòng)、線上線下民意表達(dá)，已經(jīng)成為近幾年各省尤其是全國(guó)兩會(huì)召開(kāi)期間的一道獨(dú)特風(fēng)景。網(wǎng)民參政議政從虛擬走向現(xiàn)實(shí)，這已被許多媒體稱為“E兩會(huì)”。代表委員和公民該如何利用網(wǎng)絡(luò)？網(wǎng)絡(luò)能多大程度上代表民意？網(wǎng)絡(luò)表達(dá)如何制度化、法制化？我們邀請(qǐng)到中國(guó)人民大學(xué) 公共政策研究院 執(zhí)行副院長(zhǎng) 毛壽龍教授 在節(jié)目中 就以上問(wèn)題進(jìn)行探討。

中國(guó)網(wǎng)：毛教授，歡迎您到我們的演播室來(lái)做客。您知道“兩會(huì)”期間會(huì)內(nèi)和會(huì)外的互動(dòng)，線上線下的民意表達(dá)已經(jīng)成為近幾年各省，尤其是全國(guó)“兩會(huì)”期間的一道獨(dú)特的風(fēng)景。中國(guó)每年“兩會(huì)”期間也會(huì)推出十幾個(gè)互動(dòng)場(chǎng)面，比如“我有問(wèn)題問(wèn)總理”、“票選提案議案”，人民網(wǎng)甚至提出了“E兩會(huì)”的概念，您對(duì)這些現(xiàn)象和做法如何評(píng)價(jià)？

毛壽龍：老百姓有一個(gè)新的網(wǎng)絡(luò)技術(shù)以后，跟“兩會(huì)”更加貼近了，有這么一個(gè)關(guān)系。過(guò)去我們覺(jué)得“兩會(huì)”比較遠(yuǎn)，往往是一幫人在那兒開(kāi)會(huì)，我們看他們有什么東西出來(lái)，像是一個(gè)盛會(huì)的概念?，F(xiàn)在人代會(huì)不止是代表討論，他們討論的話題是跟老百姓息息相關(guān)的，他們討論的話題，也是社會(huì)上熱議的事情。網(wǎng)絡(luò)目前推出這些產(chǎn)品是給人代會(huì)和老百姓的互動(dòng)提供更多的機(jī)會(huì)，也使得人民代表大會(huì)制度的內(nèi)涵更加豐富，它的外延也擴(kuò)大了，這是新時(shí)代和過(guò)去的時(shí)代不一樣的地方。

中國(guó)網(wǎng)：胡總書(shū)記和溫家寶等中央領(lǐng)導(dǎo)也是十分重視網(wǎng)絡(luò)民意，今年“兩會(huì)”前夕，溫總理第二次來(lái)到新華網(wǎng)跟網(wǎng)民進(jìn)行在線交流。領(lǐng)導(dǎo)人重視網(wǎng)絡(luò)，并且利用網(wǎng)絡(luò)，聽(tīng)取民意，搭建起政府與民眾的溝通橋梁，是不是可以說(shuō)明我國(guó)民主政治生活的進(jìn)步和發(fā)展？

毛壽龍：從積極意義上來(lái)講，應(yīng)該是非常重要的，我覺(jué)得政治家一個(gè)基本功能，就是代表政府、代表黨和老百姓之間有一個(gè)密切的接觸，在他身上體現(xiàn)絕大多數(shù)的民意，他說(shuō)的話和一般老百姓說(shuō)的話和一般官員說(shuō)的話有明顯的不同，他代表人民說(shuō)的話，他一說(shuō)以后在老百姓心里引起強(qiáng)烈的共鳴，那么黨和政府的政策如果他們一說(shuō)的話，馬上有一種很強(qiáng)烈共鳴的話，一旦執(zhí)行下去阻力會(huì)小得多，得到大家的理解以后，里面有很多豐富的內(nèi)涵能夠被大家理解。政治家在整個(gè)公共政策過(guò)程當(dāng)中是非常核心的環(huán)節(jié)，可以凝聚民意，把老百姓的意見(jiàn)、利益轉(zhuǎn)變?yōu)閮?yōu)先的公共政策，通過(guò)專家專業(yè)上的論證，轉(zhuǎn)變成高質(zhì)量、老百姓支持的公共政策，再交給各級(jí)政府執(zhí)行。執(zhí)行完之后再反饋回來(lái)，老百姓說(shuō)好就好，如果說(shuō)這個(gè)事好是不是，但是還有不足，就可以反饋信息，調(diào)整相關(guān)的政策。我們說(shuō)提倡以人為本就是這個(gè)意思，如何實(shí)現(xiàn)以人為本，政治家和老百姓之間保持密切的接觸是很關(guān)鍵的。

中國(guó)網(wǎng)：也就是說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)新媒體的發(fā)展，也是為中央和老百姓之間的溝通增加了一種新的溝通方式了。

毛壽龍：在新技術(shù)條件下為民主提供一個(gè)新的技術(shù)，為民意的凝聚、為政策的制定或者政策的執(zhí)行提供很好的基礎(chǔ)，豐富了民主的內(nèi)涵。

中國(guó)網(wǎng)：剛才談到中央，現(xiàn)在一些地方的政府也是積極的利用網(wǎng)絡(luò)來(lái)收集民意，但是對(duì)此社會(huì)各界有不同的反響。有人認(rèn)為這對(duì)中國(guó)政治生態(tài)環(huán)境和政治進(jìn)程將產(chǎn)生積極的影響，也有評(píng)論認(rèn)為這是“作秀”，您如何評(píng)價(jià)？

毛壽龍：我覺(jué)得“作秀”的可能性也不是沒(méi)有。網(wǎng)絡(luò)如果真要“作秀”可能會(huì)作得很好，你花大功夫把這個(gè)網(wǎng)站做得非常漂亮，找很多人把這個(gè)資料做得很好，像在網(wǎng)上做博客、發(fā)帖子、征集民意，如果要“作秀”的話，我估計(jì)他會(huì)這樣做，先把自己想說(shuō)的東西放上去，忽然發(fā)現(xiàn)有人對(duì)他有不好的看法，就馬上刪掉，然后自己往自己臉上“貼金”，可能他見(jiàn)到的網(wǎng)友是他自己安排好的，我覺(jué)得“作秀”最到位的時(shí)候純粹是在網(wǎng)上自己玩自己。我想這樣的“作秀”相當(dāng)于在春天還沒(méi)到，在冬天弄一朵花在溫室里自己欣賞，一旦拿到門(mén)口立即就凍死了。如果在網(wǎng)絡(luò)里真正做，要把基礎(chǔ)的工作做完，跟網(wǎng)民有真正的接觸，跟網(wǎng)民有真正相互之間的互動(dòng)，真正把老百姓放在心上。這里的確有一些需要控制的因素，比如謾罵性的，缺乏建設(shè)性意見(jiàn)的，如果他們占用太多網(wǎng)絡(luò)資源的話，也是對(duì)網(wǎng)絡(luò)資源的浪費(fèi)。

中國(guó)網(wǎng)：網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)成為“兩會(huì)”收集民意的一種常規(guī)渠道了，比如這次安徽省“兩會(huì)”更是將網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政首次寫(xiě)進(jìn)了政府工作報(bào)告，現(xiàn)在的問(wèn)題是未來(lái)我們?cè)撊绾问咕W(wǎng)絡(luò)的表達(dá)制度化、法治化？

毛壽龍：網(wǎng)絡(luò)在整個(gè)民主政治當(dāng)中的地位是全面滲透性的，每個(gè)環(huán)節(jié)利用網(wǎng)絡(luò)技術(shù)都可以做得很好。比如我們?cè)谡骷庖?jiàn)角度來(lái)講，老百姓提意見(jiàn)，政府收集民意，這很重要。另外，政府做方案的時(shí)候有各種各樣的資料，比如正規(guī)報(bào)上來(lái)的資料和圖書(shū)館的資料和學(xué)術(shù)研究的資料和老百姓民意的資料，也可以做抽樣調(diào)查，也可以做知情人訪談。但是從網(wǎng)上直接獲得的資料是時(shí)間速度最快，而且成本最低，相對(duì)來(lái)講可以把需要迫切處理的問(wèn)題，提供一個(gè)快速的基礎(chǔ)的手段。所以，在政策形成、問(wèn)題的界定以及快速備選方案的選擇和一些政策馬上要出臺(tái)，廣泛普遍征求意見(jiàn)速度慢的情況下，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)征求意見(jiàn)是非?？旖莸墨@得回應(yīng)的渠道。

網(wǎng)絡(luò)是科學(xué)決策、民主決策非常重要的渠道，而且也是監(jiān)督政府一個(gè)非常重要的好方法。網(wǎng)絡(luò)的公民是民主政治非常重要的基礎(chǔ)。否則的話，大家都在工作當(dāng)中形成各種各樣的壓力，而這種壓力得不到宣泄和相互之間的互動(dòng)，形成一個(gè)比較正常、理性的生活模式和行為方式和思考方式的話，這個(gè)社會(huì)是破碎化的社會(huì)，一旦破碎化的話，很容易形成各種各樣跟心理有關(guān)的群體性事件。一旦出現(xiàn)問(wèn)題的話，大家很難適應(yīng)目前這種社會(huì)變化，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們可以看到，如果網(wǎng)絡(luò)有各種各樣的群體和思考的話，最后我們的政策以他們?yōu)榛A(chǔ)的話，質(zhì)量也是比較高的。跟90年代不一樣，我最早上網(wǎng)是95年，當(dāng)時(shí)撥號(hào)上網(wǎng)是50塊錢(qián)一小時(shí)，現(xiàn)在的網(wǎng)頁(yè)當(dāng)時(shí)都沒(méi)有，我們是通過(guò)服務(wù)器發(fā)電子郵件。98年和2000年以后我們進(jìn)入新世紀(jì)，進(jìn)入真正的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，所謂真正的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代是網(wǎng)絡(luò)技術(shù)越來(lái)越便宜和方便，參與的人越來(lái)越多，網(wǎng)絡(luò)里面本身雖然說(shuō)什么都有，哪兒都能去，慢慢每個(gè)人會(huì)形成一個(gè)固定的圈子，有些只上那里玩兒，別的地方都不去，因?yàn)槠渌胤剿皇煜?。所以，網(wǎng)絡(luò)現(xiàn)在已經(jīng)是比較成熟的社會(huì)，在成熟社會(huì)的基礎(chǔ)上，政治以它為基礎(chǔ)、政府治理以它為基礎(chǔ)，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)規(guī)范化也是比較容易的。

中國(guó)網(wǎng)：網(wǎng)絡(luò)也給網(wǎng)民提供一個(gè)公共空間，大家都可以在這里面交流。

毛壽龍：政府是公共空間可以看到，政府恰恰是一個(gè)公共的，政策也是公共的，領(lǐng)導(dǎo)人也是公眾人物，所以在這個(gè)領(lǐng)域里面，都是很重要的資源。

中國(guó)網(wǎng)：剛才您提到網(wǎng)絡(luò)對(duì)政府的監(jiān)督作用也是日益明顯。我們之前在網(wǎng)上收集一些網(wǎng)友的提問(wèn)。

搜狐網(wǎng)友：去年也有一些問(wèn)題是最先在網(wǎng)絡(luò)上披露，引發(fā)網(wǎng)民群情激憤，最后得以解決，例如“周久耕”、“躲貓貓”、“羅彩霞事件”。但是有些問(wèn)題在網(wǎng)上傳播也是真假難辯，也會(huì)給各級(jí)政府造成一種難堪和被動(dòng)，對(duì)于網(wǎng)絡(luò)監(jiān)督，您認(rèn)為政府應(yīng)該采取什么樣的態(tài)度？

毛壽龍：政府的傳統(tǒng)態(tài)度是控制它或者回避它。一般來(lái)講政府里有一些老同志，他們總是以控制為主的思路，還有就是回避，覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)這些東西亂七八糟的，一上去都是罵人的話，現(xiàn)在越來(lái)越理性。一看這些東西有什么意義呢？一點(diǎn)意義沒(méi)有。到現(xiàn)在為止有些人還在回避，有一些地方政府和部門(mén)也不想積極利用網(wǎng)絡(luò)，覺(jué)得利用網(wǎng)絡(luò)不安全，也不習(xí)慣，他自己不會(huì)用電腦，用電腦也不習(xí)慣，會(huì)覺(jué)得我的電腦是不是會(huì)被人控制，在心理上會(huì)害怕。比如網(wǎng)絡(luò)能夠看資料，但是我喜歡看紙質(zhì)的，電子版是能夠節(jié)省紙張，但是現(xiàn)在打印得更多了。像古代是竹子和羊皮做的是很貴的，是不能亂來(lái)的。但是這些人還有，但是這些人慢慢在失去市場(chǎng)，他們沒(méi)有用上網(wǎng)絡(luò)技術(shù)對(duì)他們來(lái)說(shuō)是非常大的損失。我們剛才講民主政治和民主決策，所有的好處他都會(huì)失去，而且對(duì)于政府來(lái)講、對(duì)于官員來(lái)講，在網(wǎng)上能夠樹(shù)立自己良好形象的機(jī)會(huì)和建立公信力的機(jī)會(huì)失去了。從這個(gè)意義上講，我們傳統(tǒng)對(duì)待網(wǎng)絡(luò)的方法都是過(guò)時(shí)了。

現(xiàn)在對(duì)政府來(lái)講，首先要適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)的技術(shù)不論你喜歡不喜歡它，它都是在的，網(wǎng)絡(luò)里有很多積極的因素，即使要監(jiān)督也是為你好。網(wǎng)絡(luò)會(huì)把監(jiān)督的很多信息提前告訴你，你哪兒有問(wèn)題，哪兒不好，如果能夠積極的利用網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)的價(jià)值是無(wú)窮的，而且成本是非常低的。從這個(gè)意義上講，有一些地方政府怕被動(dòng)回避網(wǎng)絡(luò)，恰恰是因?yàn)樗麄兓乇芫W(wǎng)絡(luò)，一旦出現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)監(jiān)督的時(shí)候，他們也會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。

另外，網(wǎng)絡(luò)里的確是真假難辯，如果某一件東西真正在網(wǎng)絡(luò)上被人發(fā)現(xiàn)是有問(wèn)題的，要澄清也是非常容易的。我看了一下網(wǎng)上很多提供的數(shù)據(jù)還是比較準(zhǔn)確的，有一些數(shù)據(jù)是虛假的，但是你網(wǎng)上一發(fā)帖子，人家馬上給你提供更準(zhǔn)確的，如果網(wǎng)上的數(shù)據(jù)都不準(zhǔn)確，找不到準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)，那么現(xiàn)實(shí)當(dāng)中要找到準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)的機(jī)會(huì)也不太多，因?yàn)樗沈?yàn)證的東西太多了。比如在網(wǎng)上說(shuō)某一盒煙，通過(guò)照片，或者通過(guò)追蹤這個(gè)人是哪個(gè)地方的人，可能會(huì)冤枉，但是很多情況下網(wǎng)上的高手太多，比如這張照片是PS的，馬上就能夠查出來(lái)是不是PS的，會(huì)做出很專業(yè)的分析。網(wǎng)上有很多專業(yè)的人，有時(shí)候比市場(chǎng)上做得還好。政府不要學(xué)過(guò)去，要適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的需要。另外要認(rèn)真積極回應(yīng)網(wǎng)絡(luò)的監(jiān)督，我們政府本身也是在監(jiān)督，而且歡迎各個(gè)方面的監(jiān)督，一旦發(fā)現(xiàn)問(wèn)題應(yīng)該積極采取措施，而不是“躲貓貓”。對(duì)老百姓來(lái)講，監(jiān)督你對(duì)你有很高的要求，那說(shuō)明什么呢？說(shuō)明老百姓還是愛(ài)你的，我們說(shuō)父母愛(ài)孩子就這么表達(dá)，說(shuō)孩子好好學(xué)習(xí)，如果父母說(shuō)我放棄你了，隨便，愛(ài)玩就玩，不管你了，出門(mén)斷絕父子、母女關(guān)系，那就沒(méi)戲了。所以，從這個(gè)意義來(lái)講老百姓監(jiān)督政府，有時(shí)候不排除有人有惡意，但是基本上善意的成份比較多，但是從政府來(lái)講，不管惡意還是善意都要認(rèn)真對(duì)待。所以，從這幾年網(wǎng)絡(luò)上各個(gè)方面來(lái)講，監(jiān)督地方政府的事情比較多，而且一般來(lái)講是網(wǎng)上把這個(gè)事捅出來(lái)以后，最后引起黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人批示、關(guān)注，這個(gè)事情就很快得到解決了?，F(xiàn)在也有一些黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人不便批示或者不好說(shuō)的，像有一個(gè)叫鄧玉嬌，那個(gè)事是通過(guò)司法途徑，最后也給她一個(gè)公道。但的的確確那個(gè)官員有問(wèn)題，對(duì)于官員里面敗類和工作不積極、比較懶、有瀆職嫌疑的官員的的確確應(yīng)該有一個(gè)廣泛的監(jiān)督。這對(duì)黨和政府也是一件好事，積極應(yīng)對(duì)是非常重要的。

網(wǎng)上有一些假信息，沒(méi)有關(guān)系，很容易澄清，如果對(duì)一個(gè)政府來(lái)講，網(wǎng)上傳了很多消息，對(duì)政府來(lái)說(shuō)不管這個(gè)消息是真是假，政府都要認(rèn)真對(duì)待，而且政府要核實(shí)這個(gè)消息，如果半夜找誰(shuí)核實(shí)都很難。所以我們說(shuō)網(wǎng)上如果消息有真有假，可能是跟事實(shí)本身不清楚，很難預(yù)料有關(guān)系。還有就是網(wǎng)上如果普遍存在著那種假消息，而且有政治意義的，對(duì)整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)、對(duì)人們的行為、對(duì)經(jīng)濟(jì)可能會(huì)導(dǎo)致重大影響的，對(duì)這些消息來(lái)說(shuō)，我們黨和政府在政治上、在政策上也需要認(rèn)真對(duì)待它。所以，我們說(shuō)即使是監(jiān)督，信息是假的，也是需要認(rèn)真應(yīng)對(duì)的。

中國(guó)網(wǎng)：提到網(wǎng)絡(luò)監(jiān)督，問(wèn)題的另一方面可能是我們的網(wǎng)民，現(xiàn)在有很多的聲音來(lái)質(zhì)疑網(wǎng)絡(luò)輿論，能否代表民意或者說(shuō)多大程度上能夠代表民意？

毛壽龍：一方面我們說(shuō)網(wǎng)民肯定不是人民，但是什么是人民呢？人民等于人民，你總得等于一個(gè)什么，如果只是看人民沒(méi)有。所以我們說(shuō)黨等于人民，也可以等于，但是政府等于人民，也不能這么說(shuō)，但也可以這么說(shuō)，有一部分。大學(xué)生等于人民，男人等于人民，女人等于人民，老人等于人民，小孩等于人民，有選舉權(quán)的人等于人民，有發(fā)言權(quán)的人、有著作權(quán)的等于人民，有專業(yè)知識(shí)的等于人民。所以，如果單獨(dú)去說(shuō)一個(gè)都不是人民，但是把這些說(shuō)多了，就是豐富了人民的內(nèi)涵，還把人民的內(nèi)涵具體化了。應(yīng)該說(shuō)人民的意識(shí)非常廣泛，非常有意義的一個(gè)事情。

民意其實(shí)也是一樣，民意并不是一種現(xiàn)實(shí)的狀態(tài)，就是不是說(shuō)一句話就是民意，或者大家動(dòng)腦筋都是民意，這個(gè)東西要擱在一起都是很混沌狀的，就是沒(méi)有辦法把它寫(xiě)出來(lái)，沒(méi)有辦法表達(dá)出來(lái)的民意。所以民意平時(shí)都是一種散在很自然的狀態(tài)，那么網(wǎng)絡(luò)是給這些散在自然的民意通過(guò)網(wǎng)絡(luò)表達(dá)出來(lái)，而且網(wǎng)絡(luò)不是簡(jiǎn)單的表達(dá)，因?yàn)橛杏浾咴L談、專家發(fā)言，還有網(wǎng)絡(luò)留言，現(xiàn)在有“微博”和博客，每個(gè)人都是記者，每個(gè)人都是發(fā)言人，每個(gè)人都是消息發(fā)布人，包括新華社發(fā)消息、路透社發(fā)消息，全國(guó)各大媒體都在發(fā)消息。從這個(gè)意義來(lái)講，網(wǎng)友是一個(gè)非常復(fù)雜的，而且通過(guò)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)表達(dá)出來(lái)的一種民意，而且網(wǎng)絡(luò)上的民意也不只是一種形式表達(dá)出來(lái)，應(yīng)該是一種普遍的表達(dá)形式。網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)比較好的平臺(tái)，能夠讓各種各樣的民意相對(duì)來(lái)講集中在一起。

中國(guó)網(wǎng)：從另一方面來(lái)說(shuō)我們的網(wǎng)絡(luò)民意也有一定的局限性和極端，比如一些網(wǎng)絡(luò)民意的表達(dá)是非理性的，您覺(jué)得作為網(wǎng)民如何行使自己的民主權(quán)利，如何更理性的表達(dá)自己的意愿？

毛壽龍：我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)本身有一個(gè)自我選擇的機(jī)制，一段時(shí)間可能謾罵這種會(huì)很多，但是只要是人都不太喜歡謾罵性質(zhì)的，我們每個(gè)都喜歡文明禮貌，在目前的階段來(lái)講，作為一個(gè)網(wǎng)民的話，在網(wǎng)絡(luò)上以一種積極的心態(tài)、以一種良好的形象出現(xiàn)，還是一個(gè)受人尊重的網(wǎng)友，即使有人罵你，你頂多文質(zhì)彬彬的罵他一句。網(wǎng)上各種各樣出言不遜，對(duì)張三來(lái)說(shuō)是出言不遜，但是對(duì)于李四來(lái)講就很正常。所以網(wǎng)絡(luò)多元化還會(huì)繼續(xù)存在，但是作為網(wǎng)民來(lái)說(shuō)，我個(gè)人的想法還是要積極、主動(dòng)的改善自己的形象、端正自己的行為，很多發(fā)言能夠三思而后行，如果網(wǎng)絡(luò)只是一個(gè)非常短期、而且易變的話，來(lái)了就來(lái)了，走了就走了，這樣的網(wǎng)絡(luò)，從政治上相對(duì)來(lái)講它作用的發(fā)揮也會(huì)下降，只能起到非常邊緣化的作用。真正的民意還是比較結(jié)構(gòu)化，比較有專業(yè)水平的，而且能夠充分代表各個(gè)方面有道理的意見(jiàn)，而不是說(shuō)強(qiáng)詞奪理的，沒(méi)有道理的，別人不接受，讓人很反感的意見(jiàn)，那種意見(jiàn)在網(wǎng)絡(luò)里面慢慢會(huì)邊緣化。即使有的話，也是首先忽略不計(jì)，各級(jí)政府在處理網(wǎng)友建議的時(shí)候，第一條先把謾罵性的、人格侮辱的全部刪掉，即使不刪也不看，首先他自己被忽略了，那不白費(fèi)勁了嗎。所以對(duì)網(wǎng)友的行為來(lái)講，我想普遍、完全的規(guī)范是很困難的，但是網(wǎng)絡(luò)本身有一個(gè)自我選擇的機(jī)制，這個(gè)自我選擇機(jī)制可以激勵(lì)、鼓勵(lì)網(wǎng)友更好的來(lái)端正自己的行為，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中網(wǎng)友之間本身有一個(gè)競(jìng)賽，什么樣的網(wǎng)友能夠脫穎而出？是真正網(wǎng)上能夠領(lǐng)導(dǎo)時(shí)代新潮流，能夠真正在網(wǎng)上關(guān)注公共利益，能夠是真正有才能的網(wǎng)友，是在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中能夠脫穎而出，在網(wǎng)絡(luò)社會(huì)里面脫穎而出，這種機(jī)會(huì)會(huì)更多。

中國(guó)網(wǎng)：對(duì)于“兩會(huì)”來(lái)說(shuō)，我們的人大代表和政協(xié)委員如何利用網(wǎng)絡(luò)來(lái)更廣泛的收集民意？

毛壽龍：我想很多人都是喜歡上網(wǎng)的，而且在“兩會(huì)”期間很多人回去以后也在思考這些問(wèn)題，就是如何寫(xiě)提案，寫(xiě)提案不能自己想象的，也不能只是找身邊的朋友聊聊喜歡什么，還有人說(shuō)本單位要不要寫(xiě)一個(gè)提案，最后變成人大代表的議案或者建議變成個(gè)人的提案，或者只變成親朋好友的提案，或者變成本單位的提案，那個(gè)代表性就太差了。所以，我覺(jué)得人大代表、政協(xié)委員應(yīng)該是想方設(shè)法跟老百姓保持比較近的距離，他的提案議案和很多思想都應(yīng)該來(lái)自老百姓。網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該說(shuō)提供了一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，一方面對(duì)他們來(lái)講可以接觸到很多信息，尤其是去某個(gè)地方視察、考察之前，在思考某個(gè)問(wèn)題之前在網(wǎng)上可以先看一下，可以節(jié)省很多時(shí)間，你在網(wǎng)上看完之后很熟悉這個(gè)事情，再到實(shí)地看一下，找一些人談，所以應(yīng)該說(shuō)網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)非常重要的輔助形式，讓他更好的履行代表的職責(zé)。

當(dāng)然有一些代表委員在網(wǎng)絡(luò)上都留著信箱，可能在網(wǎng)上都征集提案，當(dāng)然最后不見(jiàn)得把網(wǎng)上的提案提交上來(lái)，但是作為一個(gè)非常重要思想的來(lái)源，我覺(jué)得這個(gè)很重要。尤其地方政府開(kāi)會(huì)的時(shí)候，還讓人大代表、政協(xié)委員都列席會(huì)議，比如開(kāi)聽(tīng)證會(huì)人大代表、政協(xié)委員都去，人大代表、政協(xié)委員都不應(yīng)該只說(shuō)自己的話，應(yīng)該多看看老百姓怎么說(shuō)，這個(gè)時(shí)候在時(shí)間比較緊、跟選民溝通不是很頻繁的情況下，時(shí)間資源有限的情況下，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)跟選民保持一種良好的溝通，讓自己能夠做更好的發(fā)言，履行人大代表和政協(xié)委員的職責(zé)一個(gè)非常好的輔助技術(shù)。

中國(guó)網(wǎng)：現(xiàn)在有一種新的形式，新興的“微博”被廣大網(wǎng)友關(guān)注。

金融界網(wǎng)友：此前的各地陸續(xù)召開(kāi)的“兩會(huì)”上一些人大代表和政協(xié)委員已經(jīng)意識(shí)到“微博”問(wèn)政潛力了，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？

毛壽龍：對(duì)于“微博”來(lái)說(shuō)，操作性和主動(dòng)性都控制在網(wǎng)友身上，而且更加快捷和方便。所以，它對(duì)傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)溝通是一個(gè)快捷，而且面非常廣，E-mail一般來(lái)講只是發(fā)給一個(gè)人看，QQ群那些群體只能發(fā)給圈里人看，但是“微博”不一樣，只要誰(shuí)對(duì)你感興趣都可以發(fā)出去給他們看。所以人大代表建立自己的“微博”，可以把自己的政策主張說(shuō)出去，以非常簡(jiǎn)短的語(yǔ)言說(shuō)出來(lái)，就一百多個(gè)字，很多人就跟貼評(píng)論，現(xiàn)在一些主持人在征集，我有這么一個(gè)好的選題，大家看看有什么好的問(wèn)題，或者我要去采訪人大代表，你們有什么問(wèn)題要問(wèn)。這是網(wǎng)絡(luò)技術(shù)本身的一個(gè)革命，這個(gè)技術(shù)的革命更有利于發(fā)揮網(wǎng)友的個(gè)人積極性，給他們以更多的空間，而且更方便、更快捷。

當(dāng)然也有一個(gè)問(wèn)題，就是“微博”的思想可能碎片化，但是我知道中國(guó)人喜歡長(zhǎng)篇大論，不喜歡說(shuō)短話，所以我覺(jué)得“微博”可以訓(xùn)練人，用很短的文字把思路表達(dá)出來(lái)。人大代表、政協(xié)委員假定他上網(wǎng)了，做了“微博”會(huì)面臨非常大的考驗(yàn)。他的粉絲要達(dá)不到一定的水平，就說(shuō)明他代表性不高。所以我覺(jué)得人大代表、政協(xié)委員上“微博”受一下考驗(yàn)非常重要，如果粉絲達(dá)到5000萬(wàn)的話，我估計(jì)這個(gè)人大代表、政協(xié)委員選上了以后，在會(huì)上說(shuō)話也有力量，后面有那么多人支持，那是不得了的事，以后說(shuō)什么都可以了，你要說(shuō)什么，別人反對(duì)你，不怕，因?yàn)槟阌?000萬(wàn)人支持你，人大代表、政協(xié)委員本來(lái)就是代表更多人的利益，你能代表更多的人，你說(shuō)的話也有代表性。但是你如果只代表一個(gè)人說(shuō)話，只是自己說(shuō)話，或者只代表5個(gè)人說(shuō)話，那你職位再重要、地位再重要，人也都是很沒(méi)有份量的。

中國(guó)網(wǎng)：在節(jié)目最后，我們請(qǐng)您談?wù)剬?duì)網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政的建議，我國(guó)網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)如何？

毛壽龍：網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政是一個(gè)輔助性的平臺(tái)，或者是一個(gè)我們現(xiàn)有的制度機(jī)制的一個(gè)非常重要的補(bǔ)充，但是它不可能替代現(xiàn)有的制度和機(jī)制。所以，從這個(gè)意義上來(lái)講，我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政不可避免，我們需要適應(yīng)它，去利用它，同時(shí)在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代本身我們政府的管理、政治的制度機(jī)制，都可能相應(yīng)做一些改變，有一些變革。但是，從整體上來(lái)講，要替代現(xiàn)有的一些東西是不可能的，未來(lái)網(wǎng)絡(luò)形式會(huì)越來(lái)越發(fā)達(dá)，很多民意、很多技術(shù)、很多東西都會(huì)以網(wǎng)絡(luò)的形式表現(xiàn)出來(lái)。所以，在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代誰(shuí)忽略網(wǎng)絡(luò)誰(shuí)就落后于時(shí)代，誰(shuí)正視網(wǎng)絡(luò)，誰(shuí)能夠利用好網(wǎng)絡(luò)，誰(shuí)能在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代改變自己去適應(yīng)這個(gè)社會(huì)，適應(yīng)這個(gè)技術(shù)，誰(shuí)就能夠把握主動(dòng)權(quán)。所以，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的政治發(fā)展是一個(gè)非常重要的課題，對(duì)未來(lái)來(lái)講民主政治的發(fā)展是很積極的，而且在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代發(fā)展會(huì)更加平穩(wěn)。

中國(guó)網(wǎng)：今天非常感謝毛教授對(duì)我們的網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行了深入的解讀和分析，也感謝您的收看。我們下期節(jié)目再會(huì)。

（責(zé)編 文字：羅艷\主持：羅艷\導(dǎo)播：李哲\攝像：龐瑞\圖片：胡迪）