在北大27年的林建華,曾推動北大新聞與傳播學(xué)院從校內(nèi)其他院系招生,培養(yǎng)復(fù)合型的新聞學(xué)生,這一計劃剛付諸嘗試,隨著林建華調(diào)任重慶大學(xué),加上其他多種原因,就沒了下文。
重返北大1年多,被稱為“改革校長”的林建華,正重啟曾經(jīng)的想法。
這一次的改革計劃,不僅涉及跨學(xué)科跨院系的專業(yè)設(shè)置、鼓勵學(xué)生在院系間自由流動,還包括教師人事制度、管理層面的去行政化等改革舉措。
3月7日,全國人大代表、北京大學(xué)校長林建華接受南都記者專訪。
采訪中,林建華多次談及“淡定”。他認為,做學(xué)問要“淡定”,做人也要“淡定”,要拋棄社會浮躁,不去想頭銜之類的東西。而對于外界有關(guān)他的爭議,他也同樣以“淡定”待之:“你覺得自己做的是對的,就不怕別人說什么”。
●談教學(xué)改革
讓學(xué)生自主轉(zhuǎn)院系“倒逼”教授上好課
南都:您回到北大后,提出著名教授要以給本科生上課為榮,有具體舉措嗎?
林建華:怎樣處理好科研和教學(xué)的關(guān)系,是挺有意思的。
學(xué)校制定了很多政策,要求老師必須上多少課,但這不是本質(zhì)的,作用也有限。這個事情真正的動力在院系,如果院系感覺到教學(xué)是關(guān)系到自己的生存和聲譽的,院系就會要求老師去做。所以我們打算從今年秋季新生開始,允許學(xué)生在學(xué)部內(nèi)自由轉(zhuǎn)專業(yè)。讓學(xué)生流動起來,督促院系把教育做好。
南都:院系能做什么?
林建華:院系會感覺到壓力,如果一個院系由于教學(xué)質(zhì)量不好,一些學(xué)生轉(zhuǎn)走,院系會感覺有壓力,就會想辦法調(diào)整教學(xué)內(nèi)容和方法,督促教授把課上得更好。讓學(xué)生選擇的更深層含義是調(diào)動學(xué)生的潛力,只有找到自己內(nèi)在的興趣,學(xué)生才能全身心地投入進去。
南都:現(xiàn)在名教授給本科生上課情況怎樣?
林建華:北大著名教授上課的比例相對還是比較多的。但只是上課還不夠,要想盡一切辦法把課上好。
北大的研究機構(gòu)中有很多好的學(xué)者,如林毅夫、程和平等,他們一直希望能參與本科教育,但因為本科教學(xué)在院系層面安排,研究機構(gòu)還不能有本科教育。
學(xué)校正在推動在本科設(shè)立跨學(xué)科、跨院系的專業(yè),培養(yǎng)學(xué)識寬闊、基礎(chǔ)扎實的復(fù)合型人才。元培學(xué)院與政府管理學(xué)院、中國經(jīng)濟研究中心和哲學(xué)系聯(lián)合,設(shè)立了“政治、經(jīng)濟與哲學(xué)專業(yè)”,人文學(xué)科設(shè)立了“古典語文學(xué)”,自然科學(xué)領(lǐng)域有古生物、整合科學(xué)等。學(xué)校將鼓勵院系、研究機構(gòu)和教師建立更多的跨學(xué)科教育項目。這樣就可以把教師的積極性調(diào)動起來,就會有更多的優(yōu)秀學(xué)者關(guān)注本科教育,使學(xué)校的本科教育變得更加生機勃勃。
●談教育均衡
國家教育資源需更合理區(qū)域分布 取消985、211的說法沒有道理
南都:今年政府工作報告里提出重點高校面向農(nóng)村的招生規(guī)模要繼續(xù)擴大。近年,北大在農(nóng)村的招生情況怎么樣?
林建華:有學(xué)者曾經(jīng)做過一個研究,將北大和蘇州大學(xué)建校以來所有學(xué)生檔案數(shù)字化,然后和美國哈佛的生源情況做對比。結(jié)果顯示,1949年前北大的學(xué)生主要是富有階層;解放后工農(nóng)子弟學(xué)生增加很多,有30%-40%,“文化大革命”中工農(nóng)兵大學(xué)生更多。引入高考機制后,農(nóng)村學(xué)生的比例逐年下降,近幾年又在逐步回升,尤其是國家實行了擴大向貧困地區(qū)招生的計劃等。
據(jù)我們了解,現(xiàn)在北大本部農(nóng)村戶籍學(xué)生大約占15%,家庭比較貧困學(xué)生的比例更高一些。這個課題研究的結(jié)論是,中國通過教育實現(xiàn)社會階層流動的情況,比美國好一些。
南都:有地方大學(xué)校長尤其羨慕985、211高校,認為高校資源分配不平衡。
林建華:我們的教育資源的布局的確不均衡,這個問題要從兩方面看。
高等教育本質(zhì)上是區(qū)域性的,大學(xué)對區(qū)域的社會經(jīng)濟發(fā)展具有基礎(chǔ)性作用。如果把中央財政支持的大學(xué)做一個全國的分布地圖,你會發(fā)現(xiàn)中央財政支持的高校分布很不均勻,比如在河南省等幾個省就一所都沒有,當然,全國的博士點等教育資源的分布也很不均衡。實際上,教育資源應(yīng)該按區(qū)域進行合理布局,有人就有受教育的需求,社會經(jīng)濟要發(fā)展就需要有人才支撐,國家的教育資源需要更合理的區(qū)域分布。
南都:有人呼吁干脆取消985、211,更有利于平衡。
林建華:這種說法是沒有道理的。剛才講區(qū)域發(fā)展要求教育資源的均衡,從另一個方面看,國家競爭能力的整體提升也需要一批世界水平的研究型大學(xué)。事實上,大學(xué)應(yīng)該有各不相同的定位和目標,現(xiàn)在,全國范圍內(nèi)高水平研究型大學(xué)還是比較少,中央財政重點資助,盡快提升教育水準和創(chuàng)新能力是很必要的。如果把錢全部平均分配、吃大鍋飯,肯定是搞不好的,這一點德國的經(jīng)驗教訓(xùn)值得我們關(guān)注。
●談做學(xué)問
要拋棄社會的浮躁不要去想頭銜這些東西
南都:去年北大校友屠呦呦獲得諾貝爾獎,您也去看望了,您和她熟悉嗎?
林建華:不熟悉,但學(xué)校的一些做科學(xué)史的老師一直都很關(guān)注她。對她本人,我很欽佩,年事已高仍然關(guān)注抗瘧疾藥的發(fā)展,很不容易。
南都:您和屠呦呦的非院士身份很受外界關(guān)注,對此您怎么看?
林建華:做事做人做學(xué)問都要淡定,要拋棄社會的浮躁,不要去想頭銜這些東西。
讓老師安心做教育做學(xué)術(shù),需要有一個穩(wěn)定的學(xué)術(shù)體系和學(xué)術(shù)環(huán)境。我們現(xiàn)在各種頭銜獎勵比較多,把學(xué)校既有的學(xué)術(shù)和人事體制搞亂了,使一些人總盯著這些頭銜,而不能真正把心思放在學(xué)術(shù)上,放在學(xué)生身上。
南都:去浙大前因為“非院士”被抵制,您是怎樣的心情?
林建華:當時重慶大學(xué)在做綜合改革方案,又遇上畢業(yè)季,比較忙,沒時間上網(wǎng)看,所以網(wǎng)上炒作的東西沒怎么看,我得到的都是別人轉(zhuǎn)述的二手信息了。這樣也很好,我想做人還是要淡定一些,只要你自己覺得對,是有意義的,就不要管別人說什么。
●談高校反腐
很難想象一個充滿物欲的地方能成為世界一流大學(xué)
南都:您在浙江大學(xué)時,有人涉嫌腐敗被查,您對高校反腐有什么感觸?
林建華:大學(xué)的確存在一些腐敗和違規(guī)現(xiàn)象,但相對而言,大學(xué)還是比較廉潔的地方。但大學(xué)是培養(yǎng)人的地方,干部教師的言行舉止都會影響下一代,因此,大學(xué)是不允許有任何不良風氣和文化的。我很擁護中央八項規(guī)定和現(xiàn)在這種做法,從小事抓起,明確底線。
南都:之前底線不清楚嗎?
林建華:過去,有些事情或則沒有明令禁止,或者有制度但沒有嚴格執(zhí)行,使一些人有機會去做這些違規(guī)的事情。當存在灰色地帶的時候,人們會越走越遠,最后就觸碰了底線?,F(xiàn)在,八項規(guī)定使底線更加清晰了,當然,學(xué)校還要結(jié)合實際,完善各項制度和規(guī)定,包括科研經(jīng)費管理。我對學(xué)校文化氛圍的改善還是很有信心的。
南都:去年也曝出北大有院長兼任獨董的事。
林建華:現(xiàn)在都按要求退出了。實際上,在企事業(yè)單位擔任兼職或咨詢,對學(xué)校發(fā)展是有一定好處的,可以提升學(xué)校在這個領(lǐng)域的聲譽。但這些兼職行為需要做相應(yīng)的管理和規(guī)范。學(xué)校對干部和教師的基本要求是不能與學(xué)校利益沖突,任何兼職都不能影響在學(xué)校的本職工作,并且要接受學(xué)校的管理和監(jiān)督,應(yīng)當經(jīng)學(xué)校批準后才能從事兼職活動。國外大學(xué)都有類似要求,如兼職不能超過工作的五分之一。
南都:在劃底線、防止腐敗方面,北大做了哪些工作?
林建華:學(xué)校黨委主要負責這方面工作,行政方面重在制度建設(shè)。我覺得,我們要把反腐倡廉看做是學(xué)校發(fā)展的一種內(nèi)在需要。我們要建設(shè)一流的大學(xué),這樣的學(xué)校,學(xué)術(shù)和教育當然應(yīng)當是一流的,但文化也必須是純潔的,很難想像一個充滿物欲的地方能夠成為世界一流大學(xué),因此,我們應(yīng)當借中央大力提倡反腐倡廉的機會,來純潔我們的空氣和氛圍。
另外,學(xué)校的制度不僅是用來懲罰人的,更應(yīng)該是教育人的。我們要把制度的價值觀和理念講清楚,這樣大家執(zhí)行制度就自覺了。老師身份有三個含義:一是老師,要遵守師德師風;二是學(xué)者,要遵循學(xué)術(shù)規(guī)范;還有是學(xué)校的雇員,不能做任何與學(xué)校利益相沖突的事情。我們把這樣的原則講清楚了,制度執(zhí)行就自覺了。