巴西駐華大使瓦爾德馬爾·卡爾內(nèi)魯·雷昂 攝影 董寧

 

中國(guó)網(wǎng)：您能談一談中國(guó)與巴西在經(jīng)貿(mào)方面的合作情況嗎？巴西政府是否有計(jì)劃與中國(guó)簽訂自由貿(mào)易協(xié)定？

大使：我說過，中國(guó)從2009年開始變成了巴西最大的貿(mào)易合作伙伴，這種情況一直保持到今年。我不認(rèn)為近期會(huì)有其他改變，這種經(jīng)貿(mào)關(guān)系是非常有活力的。兩國(guó)的貿(mào)易總額接近900億美元，雙邊貿(mào)易基本平衡，雖然我們認(rèn)為，這種關(guān)系可以得到改善， 實(shí)際上巴西賣給中國(guó)的產(chǎn)品多為原材料。

而中國(guó)賣給巴西的產(chǎn)品多為大型制造品。有一個(gè)例外就是巴西航空工業(yè)公司。中國(guó)從該公司購(gòu)買飛機(jī)和支線噴氣飛機(jī)，支線噴氣飛機(jī)即有90-100個(gè)座位的短途飛機(jī)，這種機(jī)型賣的很好。這是巴西對(duì)華銷售中一項(xiàng)高科技產(chǎn)品，其他主要包括鐵礦石，大豆，糖，石油、纖維。這些不僅很有吸引力也很有活力，不過如果可以的話應(yīng)該提高雙邊貿(mào)易的質(zhì)量。但這不僅僅取決于中國(guó)，主要取決于我們產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力。我相信兩國(guó)的貿(mào)易現(xiàn)在很穩(wěn)定，將來會(huì)越來越好，投資會(huì)不斷增長(zhǎng)。

我今天早上看到的來自拉美和加勒比海經(jīng)濟(jì)委員會(huì)的最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)字顯示，巴西的投資和我們想要看到的數(shù)字有一定的差距。中國(guó)現(xiàn)在對(duì)巴西的直接投資接達(dá)到250-280億美金，這個(gè)數(shù)字正在不斷增加。

說到投資方面，歐洲國(guó)家，美國(guó)包括日本都曾經(jīng)在巴西有很大的投資。中國(guó)，隨著實(shí)力不斷加強(qiáng)，在各個(gè)領(lǐng)域發(fā)展的速度很快。通過巴西政府不斷的鼓勵(lì)和刺激，越來越多的中國(guó)企業(yè)出現(xiàn)在巴西市場(chǎng)上，他們?cè)诨A(chǔ)設(shè)施建設(shè)上投入很多，比如橋梁、機(jī)場(chǎng)、公路、鐵路，還有制造業(yè)。特別是中國(guó)對(duì)巴西投資也變得開放。比如提到過的巴西航空工業(yè)公司正在中國(guó)生產(chǎn)噴氣飛機(jī)，還有其他巴西企業(yè)生產(chǎn)卡車，電動(dòng)車等。我相信通過中國(guó)正在實(shí)施的改革和中國(guó)越來越堅(jiān)定的開放，會(huì)有更多的巴西企業(yè)來到中國(guó)投資。兩國(guó)金融業(yè)的合作也變得更加突出。中國(guó)四大銀行已經(jīng)有三家在巴西開設(shè)了支行，中國(guó)銀行，中國(guó)工商銀行，中國(guó)建設(shè)銀行。近期巴西銀行將在上海設(shè)立首家支行。當(dāng)我們說到投資和經(jīng)貿(mào)，肯定會(huì)想到是否在當(dāng)?shù)卦O(shè)立銀行，現(xiàn)在可以說巴西也有了！因?yàn)閷?duì)這個(gè)行業(yè)來說金融渠道對(duì)貿(mào)易和投資的影響和刺激非常重要。我認(rèn)為雙邊經(jīng)濟(jì)關(guān)系有非常巨大的潛力和可開發(fā)的地方。

中國(guó)網(wǎng)：讓我們換個(gè)完全不一樣的話題，我們知道巴西是一個(gè)居住著不同國(guó)家移民的地方，他們當(dāng)中也有很多的華人。近年來大約20多萬(wàn)的中國(guó)人移民到巴西，我們想了解這個(gè)群體的生活狀態(tài)如何，就業(yè)情況如何，他們?cè)谌谌氘?dāng)?shù)厣鐣?huì)時(shí)是否會(huì)遇到困難，巴西政府是否會(huì)幫助他們并給他們提供一些便利？

大使：正如你剛才說到的，20萬(wàn)華人，這相對(duì)于一個(gè)2億人口的國(guó)家是個(gè)很小的數(shù)字和群體。也許我不能稱之為聚集區(qū)因?yàn)閷?shí)在人數(shù)太少了，而且他們來自于不同的時(shí)代。在上個(gè)世紀(jì)40年代末到50年代，他們出于不同的目的來到巴西，集中在圣保羅州做一些小的貿(mào)易和投資，特別是在圣保羅城，這些華人和他們的子女會(huì)從事一些不同的職業(yè)。有一些做的比較成功的企業(yè)家也來自中國(guó)。正如您提到的，巴西會(huì)給這些移民提供便利和幫助，而這些事情不會(huì)在其他國(guó)家發(fā)生。巴西不像其他國(guó)家，移民都生活在各自的聚集區(qū)內(nèi)，他們是混居的。我們永遠(yuǎn)都是張開懷抱的。我相信隨著雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系的加強(qiáng)和加深，會(huì)在巴西看到越來越多的中國(guó)人。不止是那些傳統(tǒng)意義上的移民，也包括一些來此居住一段時(shí)間并往返于兩國(guó)的旅客，兩種類型的移民都會(huì)越來越多。巴西對(duì)華人沒有任何特殊的規(guī)定，對(duì)其他國(guó)家移民也沒有，我們隨時(shí)張開懷抱迎接那些有能力的移民。

中國(guó)網(wǎng)：另一個(gè)讓中國(guó)網(wǎng)友感興趣的話題就是現(xiàn)在正在巴西各個(gè)城市展開比賽的世界杯。中國(guó)人和中國(guó)足球隊(duì)員想從巴西隊(duì)員身上學(xué)習(xí)如何才能沖出亞洲甚至奪得大力神杯。眾所周知，巴西是傳統(tǒng)足球強(qiáng)國(guó)，巴西隊(duì)員有什么可以教給他們的嗎？

大使：中國(guó)在體育方面有很突出的地位，我想，這是通過努力堅(jiān)持和資源才取得的，很明顯中國(guó)在個(gè)人項(xiàng)目上投入很多。比如奧運(yùn)會(huì)上，我看到中國(guó)隊(duì)取得了大量的金銀牌，不過只限于個(gè)人項(xiàng)目。我的印象里，也許某種原因，中國(guó)在集體項(xiàng)目上沒有給予相同的重視和關(guān)注。

另一方面來講，一年前我來到中國(guó)，我那時(shí)想也許中國(guó)對(duì)足球沒有很多的關(guān)注和興趣，但是通過這屆世界杯，我發(fā)現(xiàn)了， 我看到中國(guó)人對(duì)足球有令人難以置信的熱情。人們?yōu)榱丝辞蛟诎胍剐褋?，要知道，那些比賽的時(shí)間，對(duì)中國(guó)人來講很可怕，因?yàn)槎际窃诎胍古e行，凌晨3點(diǎn)鐘。我作為巴西人也要熬夜看球。有一次我偶然看到來自2010年南非世界杯上的統(tǒng)計(jì)，世界足聯(lián)公布的收看決賽的電視觀眾的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，最大的觀眾群體來自于中國(guó)。有3.5億中國(guó)球迷在收看世界杯的比賽，這比任何一個(gè)足球傳統(tǒng)國(guó)家的觀眾都要多。當(dāng)然您也可以說在其他國(guó)家有一億或者三億觀眾，但是對(duì)于一個(gè)沒有足球傳統(tǒng)的國(guó)家，有超過三億人在同一時(shí)間收看比賽，在我看來，這個(gè)事實(shí)意味著中國(guó)對(duì)這項(xiàng)體育運(yùn)動(dòng)有著巨大的關(guān)注和潛力。我們看看那些新的足球熱門國(guó)家，比如韓國(guó)， 比如美國(guó)，二十年前也是默默無(wú)聞，這些年，像其他國(guó)家一樣，不斷的變化和交流：比如吸引教練，球員。方法、技術(shù)、舉辦友誼賽，我相信中國(guó)隊(duì)會(huì)進(jìn)步的很快，就如同中國(guó)在其他領(lǐng)域的速度一樣。為什么不可能呢？下屆世界杯會(huì)在決賽中看到中國(guó)隊(duì)身影。

中國(guó)網(wǎng)：但愿會(huì)的！最后一個(gè)問題，我們想了解一下巴西使館為中巴建交40周年做了哪些安排？

大使：中巴都會(huì)舉行一系列活動(dòng)慶祝兩國(guó)建交40周年。中國(guó)會(huì)在習(xí)主席訪問巴西期間在當(dāng)?shù)嘏e行一些活動(dòng)和演出，我們?cè)诒本┮矔?huì)準(zhǔn)備重要的演出。我現(xiàn)在還不能明確答復(fù)，這取決于總體的安排，不過我們肯定會(huì)在北京舉辦藝術(shù)活動(dòng)。

中國(guó)網(wǎng)：太好了！我們非常感謝您光臨中國(guó)網(wǎng)并接受訪問，希望今后我們會(huì)有更多的合作！