在我看來(lái)，鄧小平開(kāi)創(chuàng)的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式居功甚偉，鄧小平模式要明顯優(yōu)于自由市場(chǎng)模式和斯大林模式。自由市場(chǎng)模式主張自由主義，市場(chǎng)主導(dǎo)一切。斯大林模式強(qiáng)調(diào)政府的作用，政府主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)和消費(fèi)，是一種完全的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。而中國(guó)的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，并存相當(dāng)一部分國(guó)有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)。國(guó)有經(jīng)濟(jì)控制國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈，政府可以發(fā)揮作用；私有部門(mén)實(shí)行充分競(jìng)爭(zhēng)，更刺激了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
9月5日—7日，國(guó)家漢辦與中國(guó)人民大學(xué)共同主辦的第四屆世界漢學(xué)大會(huì)在京舉行，來(lái)自38個(gè)國(guó)家和地區(qū)的200多名專(zhuān)家學(xué)者從多學(xué)科視角就東西文化交流展開(kāi)了對(duì)話(huà)。
作為長(zhǎng)期致力于關(guān)注和研究中國(guó)社會(huì)各個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家和學(xué)者，優(yōu)秀的海外漢學(xué)家是連通中西方社會(huì)并促進(jìn)其交流的重要使者，他們的學(xué)識(shí)和觀(guān)點(diǎn)，不僅是西方了解中國(guó)社會(huì)和中國(guó)人民的通道，更是中國(guó)人反觀(guān)自身的鏡子。
本期，我們采訪(fǎng)了兩位參加本屆漢學(xué)大會(huì)的漢學(xué)家，他們分別從文化和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域暢談對(duì)中國(guó)社會(huì)的認(rèn)識(shí)。在他們的談話(huà)中，我們可以更好地了解西方社會(huì)對(duì)中國(guó)的看法，也獲得了進(jìn)一步了解自身的另一個(gè)角度。一位是美國(guó)芝加哥大學(xué)教授艾愷 （Alitto Guy），曾任基辛格、尼克松等政要訪(fǎng)問(wèn)中國(guó)時(shí)任隨行翻譯。他師從費(fèi)正清、史華慈，是當(dāng)代最活躍、最有影響力的漢學(xué)家之一。其研究領(lǐng)域包括中國(guó)區(qū)域地方史、家庭史和社會(huì)史、中國(guó)知識(shí)分子與社會(huì)史、中國(guó)共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)等。另一位是前倫敦副市長(zhǎng)羅思義（John Ross），分管倫敦市經(jīng)濟(jì)與商業(yè)發(fā)展相關(guān)政策事項(xiàng)，同時(shí)負(fù)責(zé)倫敦城市形象的國(guó)際推廣工作。卸任后，羅思義轉(zhuǎn)而投向經(jīng)濟(jì)研究和評(píng)論，并將研究方向聚焦于中國(guó)。2012年他加盟中國(guó)人民大學(xué)重陽(yáng)金融研究院，并正式簽約成為中國(guó)智庫(kù)首位高官級(jí)的“全職洋員工”。
羅思義：要實(shí)事求是地看中國(guó)經(jīng)濟(jì)
這個(gè)老外，對(duì)數(shù)字極其敏感，“你說(shuō)咖啡廳到這里只有100米，我看至少有350米?！?
這個(gè)老外，頗有語(yǔ)言天賦，20多歲就學(xué)會(huì)了法語(yǔ)、40多歲學(xué)會(huì)了俄語(yǔ)，卻還沒(méi)學(xué)會(huì)漢語(yǔ)，“我現(xiàn)在67歲了，如果我要學(xué)會(huì)漢語(yǔ)，至少需要3年多的時(shí)間，所以我寧愿多花點(diǎn)時(shí)間研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)?！?
記者：您為何將研究方向聚焦到中國(guó)并來(lái)到中國(guó)？
羅思義：我從1971年開(kāi)始關(guān)注國(guó)際經(jīng)濟(jì)學(xué)，并長(zhǎng)期關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)問(wèn)題。中國(guó)過(guò)去30年實(shí)現(xiàn)了快速、持續(xù)的增長(zhǎng)，激起了我研究中國(guó)的興趣，因此，從1992年開(kāi)始，我便通過(guò)各種文章和書(shū)籍了解中國(guó)。我此時(shí)是以一個(gè)西方人的視角去認(rèn)識(shí)中國(guó)，那時(shí)我便十分看好中國(guó)的發(fā)展前景，十分崇拜鄧小平。2004年第一次來(lái)到中國(guó)后，我開(kāi)始以一個(gè)“中國(guó)人”的角度和視野反觀(guān)世界，兩者構(gòu)成互補(bǔ)，讓我可以更加智慧和深刻地觀(guān)察世界、并聚焦中國(guó)。
之前我對(duì)西方的經(jīng)濟(jì)理論比較了解，但是對(duì)中國(guó)的實(shí)際情況和具體情況知之甚少，比如中國(guó)地方政府的行為等。在重陽(yáng)研究院，外國(guó)研究者能夠和中國(guó)本土研究者實(shí)現(xiàn)充分的交流，彌補(bǔ)對(duì)中國(guó)實(shí)際情況了解少的缺陷。中國(guó)學(xué)者也能通過(guò)國(guó)外學(xué)者更加深刻地理解西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展，了解中國(guó)經(jīng)濟(jì)與其他國(guó)家的不同，有利于國(guó)際對(duì)比。
記者：據(jù)我對(duì)您的了解，您特別喜歡“實(shí)事求是”這個(gè)詞，實(shí)事求是地講，您怎樣看待和評(píng)價(jià)改革開(kāi)放后30年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？
羅思義：“實(shí)事求是”最好的媒介是數(shù)據(jù)，我可以列出一些數(shù)據(jù)來(lái)看中國(guó)經(jīng)濟(jì)的成果。中國(guó)實(shí)現(xiàn)了主要經(jīng)濟(jì)體歷史上最快的經(jīng)濟(jì)增速；中國(guó)實(shí)現(xiàn)了主要經(jīng)濟(jì)體歷史上最快的生活水平增速；中國(guó)帶領(lǐng)6.2億人擺脫貧困；中國(guó)創(chuàng)造了單年最大的產(chǎn)出增長(zhǎng)紀(jì)錄；在中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)的初期，其人口占世界人口的比重為22% ，是經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展時(shí)期的美國(guó)人口的7倍。所以我說(shuō)，中國(guó)毫無(wú)疑問(wèn)地取得了有史以來(lái)最偉大的經(jīng)濟(jì)成就，影響了最多的人口。
在我看來(lái)，鄧小平開(kāi)創(chuàng)的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式居功甚偉，鄧小平模式要明顯優(yōu)于自由市場(chǎng)模式和斯大林模式。自由市場(chǎng)模式主張自由主義，市場(chǎng)主導(dǎo)一切。斯大林模式強(qiáng)調(diào)政府的作用，政府主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)和消費(fèi)，是一種完全的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。而中國(guó)的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，并存相當(dāng)一部分國(guó)有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)。國(guó)有經(jīng)濟(jì)控制國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈，政府可以發(fā)揮作用；私有部門(mén)實(shí)行充分競(jìng)爭(zhēng)，更刺激了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
但是，中國(guó)經(jīng)濟(jì)要繼續(xù)保持高速增長(zhǎng)，還要妥善處理好政府和市場(chǎng)之間、國(guó)有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系，要充分地發(fā)揮市場(chǎng)的資源配置作用，要更大程度地激發(fā)私有部門(mén)的活力。
記者：隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也出現(xiàn)了一系列的問(wèn)題，比如環(huán)境問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題等，您如何看待和評(píng)價(jià)這些問(wèn)題？
羅思義：我認(rèn)為，發(fā)展中不可能沒(méi)有問(wèn)題，問(wèn)題和危機(jī)是兩個(gè)概念，1997年的亞洲金融危機(jī)和2008年的美國(guó)次貸危機(jī)都是問(wèn)題超過(guò)了限度。中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展過(guò)程中也出現(xiàn)了不少問(wèn)題，比如環(huán)境問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題、通脹問(wèn)題、交通堵塞等。但中國(guó)的問(wèn)題遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有也不可能帶來(lái)危機(jī)，因?yàn)槲铱吹街袊?guó)一旦遇到某些問(wèn)題，就在上上下下想辦法去尋求解決方法，而且效果不錯(cuò)。
另外，世界各國(guó)在發(fā)展進(jìn)程中都會(huì)面臨新出現(xiàn)的各種各樣的問(wèn)題，這是一個(gè)普遍現(xiàn)象。例如，環(huán)境問(wèn)題不光中國(guó)有，很多國(guó)家的快速增長(zhǎng)都伴隨著環(huán)境問(wèn)題。短期來(lái)看，這些問(wèn)題會(huì)存在，但最終都將在發(fā)展中被解決。
記者：隨著中國(guó)的崛起，一些國(guó)家提出了“中國(guó)威脅論”，與之相對(duì)也有“中國(guó)機(jī)遇論”，您如何看待？
羅思義：我以為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展一直以來(lái)、并將持續(xù)為國(guó)際社會(huì)提供巨大的發(fā)展機(jī)遇。我之前曾寫(xiě)文章指出，世界銀行最新預(yù)測(cè)，按照購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)（Purchasing Power Parity）計(jì)算，中國(guó)今年將成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體；我個(gè)人預(yù)測(cè)，2019年，中國(guó)將成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體。那些認(rèn)為中國(guó)是威脅的國(guó)家，是因?yàn)閼峙卤怀?，因?yàn)槿魏稳硕疾幌矚g別人比自己富有。因此，威脅論完全是一種害怕被超越的“仇富”心理，是個(gè)別國(guó)家的想法罷了。而且，我認(rèn)為事實(shí)是檢驗(yàn)一切的唯一標(biāo)準(zhǔn)。一直以來(lái)，中國(guó)都在促進(jìn)世界的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
記者：您以為中國(guó)的文化對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有何作用？
羅思義：在這次的漢學(xué)大會(huì)，杜維明談到了亞當(dāng)·斯密和孔子儒家的關(guān)系。與杜教授不盡相同，我對(duì)這個(gè)關(guān)系也有一定的理解，我以為在亞當(dāng)·斯密那里，他并不是強(qiáng)調(diào)自由主義，而是社會(huì)分工、勞動(dòng)分工；而孔子的儒家作為中國(guó)的一種精神信仰，主張社會(huì)價(jià)值，奉揚(yáng)集體主義。在當(dāng)今，社會(huì)勞動(dòng)分工依賴(lài)于合作，合作才能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，孔子的儒家思想正是為合作提供了源源不斷的思想動(dòng)力。因此，儒家思想作為一種無(wú)形的強(qiáng)大力量，在潛移默化中推動(dòng)著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的騰飛。
另外，我關(guān)注到中國(guó)的孔子學(xué)院建設(shè)，這是一個(gè)很好的舉措，可以幫助外國(guó)人了解中國(guó)，尤其是現(xiàn)代中國(guó)。孔子學(xué)院提供了了解中國(guó)悠久文化和現(xiàn)代形象的機(jī)會(huì)。隨著越來(lái)越多的人學(xué)習(xí)漢語(yǔ)、了解中國(guó)文化，他們對(duì)現(xiàn)代中國(guó)的一切都開(kāi)始充滿(mǎn)興趣，為中國(guó)拓展了無(wú)形的市場(chǎng)，比如倫敦市曾邀請(qǐng)李宇春到倫敦演出，我因此成為她的“粉絲”，華為手機(jī)在英國(guó)的知名度正越來(lái)越高等。（來(lái)源：人民日?qǐng)?bào) 歡迎關(guān)注人大重陽(yáng)新浪微博：@人大重陽(yáng)，微信公眾號(hào)：rdcy2013)