前瞻：迎接2015，中國(guó)企業(yè)準(zhǔn)備好了嗎？

     

      11月23日下午，首屆“中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇“的最后一場(chǎng)全體大會(huì)”“前瞻：迎接2015 中國(guó)企業(yè)應(yīng)做好哪些準(zhǔn)備”順利舉行。原國(guó)家外經(jīng)貿(mào)部部長(zhǎng)龍永圖，原中國(guó)駐法大使，外交學(xué)院前院長(zhǎng)吳建民，歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)與全球化智庫(kù)主任王輝耀，海航集團(tuán)董事長(zhǎng)陳峰，美國(guó)經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略研究所總裁Clyde Prestowitz，Slane公司董事長(zhǎng)、前美中經(jīng)濟(jì)與安全評(píng)估委員會(huì)主席Dan Slane在論壇上暢談中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的意見(jiàn)和需要注意的問(wèn)題，為“首屆中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇”畫(huà)上圓滿句號(hào)。

主持人：歡迎各位，我們今天是在美麗的三亞展開(kāi)這場(chǎng)討論，這兩天全世界的目光聚焦在三亞，我們?cè)谝黄痍P(guān)注中國(guó)企業(yè)國(guó)際化之路，同時(shí)臨近歲末年初，全世界的媒體都在展望2015年，我們今天也把來(lái)自世界各地權(quán)威專家請(qǐng)到這里，我們一起對(duì)20155進(jìn)行前瞻和展望，首先我們來(lái)認(rèn)識(shí)一下。中國(guó)與全球化智庫(kù)主席，博鰲亞洲論壇原秘書(shū)長(zhǎng)龍永圖先生，歡迎您！原中國(guó)駐法大使，外交學(xué)院前院長(zhǎng)吳建民，歡迎您！歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)與全球化智庫(kù)主任王輝耀，歡迎您！海航集團(tuán)董事長(zhǎng)陳峰，歡迎您！美國(guó)經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略研究所總裁Clyde Prestowitz歡迎您！Slane公司董事長(zhǎng)，前美中經(jīng)濟(jì)與安全評(píng)估委員會(huì)主席Dan Slane，歡迎各位的光臨。

這兩場(chǎng)一直在討論2014年應(yīng)該是中國(guó)經(jīng)濟(jì)走出去的分水嶺，大家知道估計(jì)今年我們對(duì)外投資總數(shù)首次超過(guò)我們吸收外資總量，所以說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)可以說(shuō)如此深刻的嵌入了全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，首先要從2015年經(jīng)濟(jì)前瞻開(kāi)始，大家也關(guān)注到，今年達(dá)沃斯論壇上，對(duì)明年經(jīng)濟(jì)的展望是比較悲觀的，所以想請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)各位，發(fā)表你們比較簡(jiǎn)短的論點(diǎn)，你們認(rèn)為明年的經(jīng)濟(jì)會(huì)比今年更加弱勢(shì)嗎？

Clyde Prestowitz：謝謝我的老朋友，給我這個(gè)機(jī)會(huì)，讓我先講。杜魯門(mén)總統(tǒng)有一句話非常有名，他講到經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他讓他的經(jīng)濟(jì)學(xué)家回答未來(lái)的經(jīng)濟(jì)是怎么樣，一年之后經(jīng)濟(jì)是怎么樣，經(jīng)濟(jì)學(xué)家經(jīng)常會(huì)說(shuō)，一方面，另外一方面怎么怎么樣，杜魯門(mén)就說(shuō)，我一定要找一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，有一只手就行了，不要有第二只手，這樣有明確的回答，恐怕我不是單手的，杜魯門(mén)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，對(duì)不起，我可以說(shuō)我覺(jué)得未來(lái)前景還是紛繁復(fù)雜的，如果講歐洲，歐洲上周我剛?cè)ミ^(guò)，這個(gè)狀況還是比較嚴(yán)肅的，歐盟的經(jīng)濟(jì)總體來(lái)講有點(diǎn)像日本過(guò)去25年一直有這樣的經(jīng)濟(jì)困境，要么是經(jīng)濟(jì)緊縮或者是慢速發(fā)展，有高的失業(yè)率，特別是年輕人失業(yè)率比較高。這絕對(duì)不是說(shuō)這不是好的機(jī)會(huì)，也不是好的方向，歐洲經(jīng)濟(jì)有這個(gè)方向，可不是好的跡象，因?yàn)闅W洲也會(huì)有一個(gè)不同的成員國(guó)，比如說(shuō)有德國(guó)還有其他的國(guó)家，比如說(shuō)荷蘭、芬蘭，他們支持德國(guó)的發(fā)展，他們相信維持一個(gè)外向型經(jīng)濟(jì)，關(guān)注出口，或者是少用刺激。另外一方面，也有其他的經(jīng)濟(jì)體，比如說(shuō)法國(guó)、南歐，他們有滯脹，而且需要刺激，因此兩個(gè)集團(tuán)沒(méi)有達(dá)到一致，因此意大利人，法國(guó)人意見(jiàn)不一，所以我覺(jué)得歐洲增長(zhǎng)會(huì)緩慢。而日本，安倍經(jīng)濟(jì)學(xué)看上去，遇到了一些困難，大家都知道安倍首相現(xiàn)在要進(jìn)行重新大選，這么做他會(huì)獲得時(shí)間，他能夠贏得大選，通過(guò)這樣的舉措，隨著時(shí)間的發(fā)展，能夠持續(xù)來(lái)刺激日本經(jīng)濟(jì)，確保日本經(jīng)濟(jì)能夠恢復(fù)。但是很明顯，他的措施至今為止，并不是非常地有利或者足夠，所以說(shuō)日本的前景還是慢速地增長(zhǎng)，甚至有通貨緊縮的危險(xiǎn)。

您看美國(guó)經(jīng)濟(jì)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還可以，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)在不斷地加強(qiáng)，驅(qū)動(dòng)因素就是新能源、還有生產(chǎn)企業(yè)，石油天然氣不斷地增產(chǎn)，同時(shí)也有房地產(chǎn)市場(chǎng)的回暖，而且日本與美國(guó)消費(fèi)水平在不斷地提升，消費(fèi)品業(yè)務(wù)在增長(zhǎng)，但是有一個(gè)大的問(wèn)題，那就是美國(guó)能不能成為增長(zhǎng)孤島，因?yàn)槭澜缙渌胤皆鲩L(zhǎng)速度放緩，特別是美元現(xiàn)在走強(qiáng)，而歐元和日元在走弱，還有一些亞洲的貨幣也是如此，這就表明基本上講美國(guó)會(huì)有大量的進(jìn)口，這個(gè)對(duì)于它的就業(yè)影響不好，對(duì)它的增長(zhǎng)也有一定的影響。所以說(shuō)全球的經(jīng)濟(jì)前景不定，這要看中國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么樣，我不是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，這個(gè)我就請(qǐng)我的同事來(lái)進(jìn)行討論。但是我們可以說(shuō)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)當(dāng)然有巨大的作用，歷史上是如此，在未來(lái)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中也是如此，因此非常重要的一點(diǎn)，我們要理解中國(guó)的經(jīng)濟(jì)將會(huì)怎么樣，謝謝！

主持人：謝謝。slane先生。

Dan Slane：對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的預(yù)估，您的意見(jiàn)我有所保留，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在1.8%，這個(gè)還不是真的增長(zhǎng)，它是一個(gè)比較慢速的滯脹，如果你無(wú)法創(chuàng)造就業(yè)，那么就是一個(gè)問(wèn)題。每個(gè)月周五我們的勞動(dòng)部會(huì)有一個(gè)就業(yè)報(bào)告，很多新工作都是每小時(shí)10美元的工作，比如說(shuō)零售，做酒店或者做醫(yī)院的護(hù)工，這個(gè)就不會(huì)有可支配收入的增加，就不會(huì)促進(jìn)消費(fèi)。而我們GDP當(dāng)中70%是來(lái)自于消費(fèi)，而且我們的經(jīng)濟(jì)在經(jīng)受困難，這是一個(gè)參數(shù)，如果要看經(jīng)濟(jì)恢復(fù)，必須看這些參數(shù)。在這么大的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中，很難得的一點(diǎn)就是預(yù)估它未來(lái)的經(jīng)濟(jì)，克萊德講了一點(diǎn)，我們稱之為改變因素，比如說(shuō)石油行業(yè)，有了基礎(chǔ)方面的變化，比如開(kāi)發(fā)液燃?xì)猓覀兊哪茉床?，美?guó)有很大的能源生產(chǎn)，五年之后，我們就能夠獨(dú)立使用自己的能源，這就會(huì)改變我們的國(guó)家，這就表現(xiàn)出技術(shù)的價(jià)值，它能夠影響一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)。

在美國(guó)我們擔(dān)心中國(guó)，很大經(jīng)濟(jì)促進(jìn)因素是中國(guó)經(jīng)濟(jì)，紐約有一個(gè)大會(huì)的報(bào)告，這是幾周前發(fā)布，不知道大家是否熟悉，大家可以讀一讀這個(gè)報(bào)告，因?yàn)檫@個(gè)報(bào)告非常有名，而且這個(gè)報(bào)告他們非常地悲觀，他們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)比較悲觀，他們說(shuō)中國(guó)的增長(zhǎng)將會(huì)達(dá)到4%，而不是7.5%，他們擔(dān)心中國(guó)私有企業(yè)的債務(wù)，現(xiàn)在私有企業(yè)貢獻(xiàn)率高達(dá)2.5%，他們擔(dān)心中國(guó)政府能不能夠來(lái)救助這些壞賬，當(dāng)然他們更擔(dān)心中國(guó)能不能把一個(gè)外向型經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)化成注重內(nèi)部消費(fèi)的經(jīng)濟(jì)，這就是說(shuō)給人們更多的可支配收入，不僅僅是有銀行的利息或者更多的分紅等等，這樣子消費(fèi)才能夠促進(jìn)中國(guó)。這么大一艘船，13億人口，掉頭很難，但是我覺(jué)得全世界處在困境當(dāng)中，在未來(lái)幾年將是如此。

對(duì)于經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，我更加悲觀，因?yàn)橛幸恍┕δ芪蓙y，有一些問(wèn)題，但是你可以看到美國(guó)的中期大選，幾周前，我們看到大選之后，美國(guó)的人們覺(jué)得大選政治改變沒(méi)有起到好的作用，所以他們現(xiàn)在就選了共和黨。再過(guò)兩年，我們會(huì)進(jìn)行另一個(gè)中期選舉，他們可能會(huì)重新選舉，如果說(shuō)人們對(duì)于現(xiàn)在當(dāng)中的黨派滿意德德話，他們不會(huì)換另外一個(gè)黨，這就表明美國(guó)的人民對(duì)相應(yīng)的執(zhí)政黨不滿意。

主持人：外國(guó)朋友的確對(duì)我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)有一些擔(dān)心，我們要問(wèn)一下現(xiàn)場(chǎng)中方嘉賓，大家注意到11月21號(hào)央行[微博]兩年來(lái)首次降息，這可能是接下來(lái)應(yīng)對(duì)下一步經(jīng)濟(jì)是不是有可能下行的措施，我們問(wèn)一下中方嘉賓，你們認(rèn)為未來(lái)2015年中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行壓力是不是在增大？

龍永圖：我覺(jué)得大家對(duì)于明年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的分析，不管是悲觀也好，不管是落后也好，整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)還是主要看美國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么樣，我同意剛才美國(guó)戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)研究所的所長(zhǎng)Prestowitz的判斷，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)正在比較好的甚至比較強(qiáng)勁地恢復(fù)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)作為全球經(jīng)濟(jì)的火車頭，特別在新的技術(shù)方面所起的引領(lǐng)作用不可低估的，而且美國(guó)經(jīng)濟(jì)的修復(fù)能力和靈活性，我認(rèn)為是美國(guó)經(jīng)濟(jì)非常重要的特點(diǎn)。在這點(diǎn)上，哪怕在美國(guó)最困難的金融危機(jī)當(dāng)中，我都在中國(guó)一直唱好美國(guó)經(jīng)濟(jì)，絕對(duì)不要低谷美國(guó)經(jīng)濟(jì)在全球的引領(lǐng)力量。

至于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，剛才Dan講了一些憂慮，我覺(jué)得判斷中國(guó)經(jīng)濟(jì)最重要的是看看中國(guó)經(jīng)濟(jì)的需求還有沒(méi)有。大家都知道所謂市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是需求推動(dòng)的經(jīng)濟(jì)，我覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)有兩個(gè)亮點(diǎn)，都會(huì)激發(fā)極大的需求。一個(gè)是人的城鎮(zhèn)化，因?yàn)橹袊?guó)進(jìn)行30年的城鎮(zhèn)化以后，現(xiàn)在特別提出以人為中心的城鎮(zhèn)化問(wèn)題，以人為中心的城鎮(zhèn)化就是在城鎮(zhèn)化過(guò)程中，解決人的需求，特別是在過(guò)去從改革開(kāi)放當(dāng)中，得以比較少的那部分的人群需求。人的城鎮(zhèn)化要解決三億人的問(wèn)題，一個(gè)是解決已經(jīng)進(jìn)入中國(guó)城市的一億農(nóng)民工變成真正意義上的城市居民的問(wèn)題。一個(gè)城市居民的消費(fèi)比一個(gè)農(nóng)民的消費(fèi)一般來(lái)說(shuō)高三倍到四倍以上，所以如果我們一年轉(zhuǎn)化一千萬(wàn)農(nóng)民工成為新市民，也就是說(shuō)我們可以從這樣一個(gè)轉(zhuǎn)變當(dāng)中，看到每年都會(huì)有一千萬(wàn)新的消費(fèi)群體誕生。這一千萬(wàn)新的市民，他們需要基礎(chǔ)設(shè)施，需要教育，需要醫(yī)療，需要旅游，需要各種各樣的消費(fèi)。所以在這樣情況下，我覺(jué)得這一億人所產(chǎn)生的消費(fèi)需求是巨大的。第二個(gè)一億人就是要解決一億人住在城市里比較貧困的居民的住房問(wèn)題，就是中國(guó)人講的城中村和棚戶區(qū)的居民改造問(wèn)題，住在城市里面比較貧困的居民大概有一億人，要解決這一億人的保障房的建設(shè)，那是一個(gè)很大的投資，這個(gè)也會(huì)激發(fā)中國(guó)的一經(jīng)濟(jì)。還有第三個(gè)一億人，這些年來(lái)中國(guó)城鎮(zhèn)化主要是在發(fā)達(dá)的沿海地區(qū)進(jìn)行，中國(guó)今后的城鎮(zhèn)化主要是在中部和西部地區(qū)進(jìn)行，而中部和西部地區(qū)進(jìn)行的城鎮(zhèn)化將不會(huì)采取過(guò)去人口大轉(zhuǎn)移的方法，而是采取在農(nóng)村的周圍建立小城鎮(zhèn)的做法。建立小城鎮(zhèn)這是個(gè)極大的需求。

看中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，主要是看需求在哪里，需求第一是在人的城鎮(zhèn)化進(jìn)程當(dāng)中，第二需求，我認(rèn)為產(chǎn)生在新技術(shù)，特別是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，這樣大大地刺激中國(guó)的消費(fèi)，剛才Dan提出對(duì)中國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型能不能從對(duì)外依靠出口的國(guó)家變成對(duì)內(nèi)依靠消費(fèi)的國(guó)家，你可以看到由于互聯(lián)網(wǎng)把整個(gè)中國(guó)的中小企業(yè)特別是西部遙遠(yuǎn)地區(qū)的中小都聯(lián)結(jié)在一起，讓他們和東部的消費(fèi)者聯(lián)系在一起，這樣會(huì)使得整個(gè)中西部中小企業(yè)和產(chǎn)業(yè)有極大的發(fā)展，這樣極大地刺激東部地區(qū)的消費(fèi)，而且也增加西部地區(qū)的消費(fèi)。需求是巨大的，這個(gè)需求決定了中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)保持比較高的增長(zhǎng)速度。

回過(guò)頭來(lái)看看像歐洲和日本的經(jīng)濟(jì)，之所以目前處在比較困難的局面，主要是不知道需求在什么地方，大家看到日本的利率已經(jīng)降到0.1，但是日本的投資者還是找不到投資的項(xiàng)目，這就說(shuō)明他沒(méi)有需求，沒(méi)有需求是最大的困難。中國(guó)最大的優(yōu)勢(shì)就在于它有極大的需求，只要把極大的需求調(diào)動(dòng)起來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持一個(gè)比較高的增長(zhǎng)速度是可能的。所以我不太同意認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)在今后幾年大概出現(xiàn)4%的增長(zhǎng)速度，這是絕對(duì)不可能出現(xiàn)的。因?yàn)橹袊?guó)政府已經(jīng)承諾了中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度必須有一個(gè)底線，大概這個(gè)底線就是7恩%左右。如果出現(xiàn)了低于7%的增長(zhǎng)速度，中國(guó)政府會(huì)干預(yù)的，當(dāng)然不會(huì)采取以前強(qiáng)刺激的辦法，但是肯定會(huì)采取一些措施，就像剛才主持人講的最近我們進(jìn)一步降低銀行的利率，就是這樣一種措施，就是要確保我們中國(guó)增長(zhǎng)速度在7%以上，不然我們中國(guó)可能出現(xiàn)大規(guī)模的失業(yè)和社會(huì)動(dòng)蕩，這是整個(gè)中央政府不愿意看到的。我就做這么一個(gè)評(píng)價(jià)。

吳建民：他們兩位美國(guó)朋友講的都有一定事實(shí)根據(jù)，剛才龍部長(zhǎng)講的意見(jiàn)我是贊成的。我補(bǔ)充兩點(diǎn)。今天的世界，全球的增長(zhǎng)中心在什么地方？求經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的中心在東亞，東盟、印度、中國(guó)這些國(guó)家。你看看明年這些國(guó)家它是保持一個(gè)增長(zhǎng)的勢(shì)頭呢，還是說(shuō)出大問(wèn)題，剛才龍部長(zhǎng)講了中國(guó)情況，我不重復(fù)了。印度，莫迪(音)新政府上臺(tái)以后，對(duì)印度的發(fā)展采取了大刀闊斧的政策，印度的發(fā)展勢(shì)頭是蠻好的。東盟，我今年4月份去了印度尼西亞，東盟的發(fā)展勢(shì)頭還可以，印度尼西亞的朋友跟我講，你們中國(guó)有10萬(wàn)公里的高速公路，我印度尼西亞才700公里，這意味著什么？中國(guó)成立一個(gè)亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行，如果搞起來(lái)，如果在東盟這些地方，包括印度尼西亞投資建公路，那就會(huì)帶來(lái)巨大的需求。所以你要看全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的中心在東亞，而東亞現(xiàn)在來(lái)看發(fā)展的勢(shì)頭再繼續(xù)。對(duì)全球經(jīng)濟(jì)過(guò)度悲觀，缺乏根據(jù)。這是一。

第二點(diǎn)，從中國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)講，除掉龍部長(zhǎng)剛才講的，需要尋求新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，今年年初我跟馬云[微博]在一起聊天，他講了一觀點(diǎn)，我很認(rèn)同，他說(shuō)不要埋怨，任何埋怨的后面都有商機(jī)，有道理。我從北京來(lái)，北京過(guò)幾天就霧霾，我們喝的水安全嗎？有的時(shí)候也很難說(shuō)。我不愿意點(diǎn)出哪個(gè)省會(huì)，我到那去，他們請(qǐng)我去講話，給我上茶，我一喝那個(gè)水，味道不對(duì)，省會(huì)城市的水不對(duì)。中國(guó)人的飲水問(wèn)題，如果把這個(gè)問(wèn)題解決，那是巨大的需求。水天天要喝的，中國(guó)的垃圾處理，垃圾處理很大的問(wèn)題，我們不分類，我們的小區(qū)里說(shuō)垃圾分類，完全是假的，都混在一起，垃圾分類一下，處理，倒垃圾要付錢(qián)，有一天我希望中國(guó)政府出一條政策，倒垃圾要分錢(qián)，不分類，垃圾要罰款，慢慢改變中國(guó)人生活習(xí)慣，你說(shuō)是不是一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)。我覺(jué)得世界處在三大革命的前沿，新能源革命、云計(jì)算、新產(chǎn)業(yè)跟新能源革命結(jié)合在一起，新的3D打印機(jī)，第三個(gè)生活方式的革命，我認(rèn)為中國(guó)人是比較注意節(jié)約的，你看看現(xiàn)在中國(guó)人的生活方式，學(xué)美國(guó)了，如果說(shuō)我們改變一下，比方說(shuō)一次性筷子，這是要砍多少樹(shù)，我們用的口紙，過(guò)去用手絹，現(xiàn)在手絹不用了，都用口紙，中國(guó)人生活方式革命也可以帶點(diǎn)頭，這些后面都可以帶來(lái)需求，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，我認(rèn)為是中國(guó)要尋找一些新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，那中國(guó)7%，我相信是有保證的。

主持人：我們嘉賓觀點(diǎn)有一些爭(zhēng)鳴非常好，大家都有自己的判斷，特別想聽(tīng)聽(tīng)企業(yè)家的意見(jiàn)。陳峰董事長(zhǎng)，現(xiàn)在我們經(jīng)濟(jì)增速有所下滑，我們決策者稱之為新常態(tài)，我想知道我們的企業(yè)會(huì)如何來(lái)理解這個(gè)新常態(tài)，會(huì)做出什么樣的應(yīng)對(duì)？

陳峰：我想來(lái)自美國(guó)的搞經(jīng)濟(jì)的專家，戰(zhàn)略的專家，再加上龍部長(zhǎng)和吳部長(zhǎng)，他們的很多遠(yuǎn)見(jiàn)，我想就今天的時(shí)代，談點(diǎn)看法，這個(gè)事還真不光是明年。從2008年以后，由美國(guó)出了金融危機(jī)，本來(lái)一個(gè)次級(jí)債弄得全球經(jīng)濟(jì)處于長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)衰退。這是怎么了？我認(rèn)為今天的問(wèn)題是一個(gè)百年不遇的一次大變局，大動(dòng)蕩，大改革，這時(shí)代在變。我覺(jué)得今天的問(wèn)題絕非一個(gè)周期的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，也絕非是歐洲經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的好壞和美國(guó)增長(zhǎng)的多少以及中國(guó)保持是否高速的問(wèn)題。我覺(jué)得當(dāng)今的世界有三大缺失，第一個(gè)人類發(fā)展觀的缺失，這一百多年人們走了一個(gè)消費(fèi)刺激生長(zhǎng)，美國(guó)就來(lái)了高消費(fèi)，超前消費(fèi)，負(fù)債消費(fèi)，總有一天消費(fèi)不下去，我每次到美國(guó)，坐著飛機(jī)在落地的時(shí)候，俯瞰美國(guó)大地，國(guó)土整治那么好，拉架維加斯沙漠的廁所都比我們餐廳干凈。但是話說(shuō)回來(lái)了，美國(guó)的消費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)搬到中國(guó)，三地球不夠，不可復(fù)制。今天全球的環(huán)境問(wèn)題，能源問(wèn)題，是人類發(fā)展觀與自然，與自身的需求，人類太貪婪，想要太多，而實(shí)際需要沒(méi)有那么多，因此人們不能照著那個(gè)路數(shù)走下去了，走不下去，得轉(zhuǎn)變發(fā)展觀，發(fā)展模式。

第二國(guó)際關(guān)系準(zhǔn)則的缺失，這一百多年都是歐美國(guó)家，我說(shuō)你是邪惡國(guó)家，我說(shuō)你是這個(gè)問(wèn)題，就派一軍隊(duì)，給人家收拾了，今天這個(gè)世界不能這么做了，你一公投，科索沃出去了，這個(gè)世界，這個(gè)復(fù)制，一百多個(gè)國(guó)家沒(méi)幾個(gè)成功，民主本來(lái)是各自的文化背景問(wèn)題，你替他，歐洲軍團(tuán)兩千多年，早就有國(guó)無(wú)家，中國(guó)是有家有國(guó)，它是文化不一樣，因此我認(rèn)為今天這個(gè)世界，我們要以和而不同的方式，相互尊重，相互理解，用這個(gè)辦法才能解決今天的問(wèn)題，否則解決不了。

第三人類精神文化的缺失。加上互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，今天垃圾資訊，再冒出一個(gè)微信，我有時(shí)候看吃飯的時(shí)候，拿著手機(jī)，照什么，照那個(gè)菜，這個(gè)菜有什么可照呢？我就想不明白，十條信息，9.999個(gè)垃圾。人類已經(jīng)被這個(gè)虛擬世界帶來(lái)垃圾沖刺在自己，心神不得片可寧。什么原因？因?yàn)楸娚氖峦鈴?，中?guó)人沒(méi)有那么多信仰，當(dāng)有互聯(lián)網(wǎng)，有微信以后，就拿這個(gè)安慰自己那顆孤獨(dú)的心。所以我就一概不上網(wǎng)，微信一概沒(méi)有，我沒(méi)見(jiàn)我公司發(fā)展慢了。我覺(jué)得是有問(wèn)題的，我已經(jīng)預(yù)言了，19世紀(jì)人類結(jié)核病的病治不好，20世紀(jì)癌癥，21世紀(jì)精神病。

再看看我們中國(guó)，中國(guó)改革開(kāi)放30年，了不得，誰(shuí)也沒(méi)想到今天的中國(guó)能夠找回尊嚴(yán)，這個(gè)偉大的時(shí)代確實(shí)了不起。上半年陪同習(xí)近平總書(shū)記去法國(guó)的時(shí)候，我就參加了一個(gè)小型音樂(lè)會(huì)，法國(guó)總統(tǒng)奧朗德請(qǐng)我們習(xí)主席在凡爾賽宮音樂(lè)會(huì)，吳大使您去過(guò)那小音樂(lè)廳不大，法國(guó)樂(lè)隊(duì)，中國(guó)指揮，法國(guó)女歌手，中國(guó)男歌手，第一首歌《沒(méi)有共產(chǎn)黨 沒(méi)有新中國(guó)》，我感覺(jué)中國(guó)人從來(lái)沒(méi)這么好的尊嚴(yán)過(guò)。接著《白毛女》，我覺(jué)得今天中國(guó)百年，終于今天讓人尊敬了，什么原因？改革開(kāi)放，我們把大門(mén)打開(kāi)了，所以我們這個(gè)世界，中國(guó)的發(fā)展成為今天世界發(fā)展的重要力量，你看APEC，我談到十多年APEC，全球轉(zhuǎn)一遍，你看有中國(guó)那么大氣魄，工廠好幾天都關(guān)門(mén)，這個(gè)氣魄大，確實(shí)藍(lán)天有了，叫APEC藍(lán)，確實(shí)中國(guó)發(fā)展有特定的模式，能解決問(wèn)題，是中國(guó)跟傳統(tǒng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不同的地方，所以只要我們中國(guó)保持我們自己特定的歷史，有我們百年的運(yùn)程，有我們習(xí)總的智慧，中國(guó)發(fā)展7%點(diǎn)多、8%點(diǎn)不重要，保持很好的發(fā)展?fàn)顟B(tài)，會(huì)對(duì)人類做出很好的貢獻(xiàn)。

問(wèn)題在哪兒？中國(guó)面臨著轉(zhuǎn)型的挑戰(zhàn)，有一句古話三十年河?xùn)|三十年河西，咱這30年經(jīng)濟(jì)還不打打泡沫，這一定要打的。

主持人：明年打泡沫過(guò)程中，您擔(dān)心嗎？

陳峰：現(xiàn)在就開(kāi)始打著，不是以明年，不是以時(shí)間段，這個(gè)已經(jīng)在轉(zhuǎn)型之中，因?yàn)楸仨毜棉D(zhuǎn)，發(fā)展方式得轉(zhuǎn)，我們污染環(huán)境必須得改變發(fā)展方式，包括剛才我們永圖部長(zhǎng)和吳部長(zhǎng)講的，包括中國(guó)人生活方式，消費(fèi)方式都得轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)的當(dāng)中有巨大的商機(jī)，但是原來(lái)的辦法是不行的，老是那樣用投資拉動(dòng)，這個(gè)辦法是不行的，是要走一條新路，是要走一條另外的方法，使企業(yè)、社會(huì)、政府都要轉(zhuǎn)型的路，這個(gè)題目，回答不如我回答，全中國(guó)人都得回答，所以我覺(jué)得這是轉(zhuǎn)型的壓力。

第二，我們面臨著對(duì)國(guó)家管理治理的轉(zhuǎn)變，我們過(guò)去習(xí)慣于招商引資，習(xí)慣于政府參與，這是很有利的。但是我們土地反腐倡廉所帶來(lái)的我們干部工作方式的轉(zhuǎn)變，由過(guò)去的人治變?yōu)榉ㄖ芜@是巨大的挑戰(zhàn)，我們的管理干部是為政府還不習(xí)慣，還需要學(xué)習(xí)，這個(gè)過(guò)程是需要付出代價(jià)和痛苦的。

第三，我們中國(guó)精神文化的再塑，這是我們更為緊迫的問(wèn)題。我們現(xiàn)在十億中國(guó)人信什么？為什么習(xí)近平總書(shū)記講出了社會(huì)主義和諧價(jià)值觀，要以中華優(yōu)秀文化為源泉。因?yàn)楫?dāng)一個(gè)國(guó)家、民族什么都不信的時(shí)候，這是很危險(xiǎn)的事，重塑中華民族的傳統(tǒng)文化，這是我們當(dāng)務(wù)之急，比什么都重要，但是不是一天的功夫，所以我們轉(zhuǎn)型的矛盾和困難是很多的，但是我相信國(guó)運(yùn)，大家不要擔(dān)心，西方國(guó)家我在達(dá)沃斯判斷，老判斷中國(guó)經(jīng)濟(jì)點(diǎn)來(lái)點(diǎn)去，基本沒(méi)說(shuō)對(duì)過(guò)。所以叫眾生看我，菩薩看因，只要我們中華民族有中國(guó)夢(mèng)這個(gè)因，就一定要找到解，中國(guó)的解就是全球人類的福祉，謝謝大家！

主持人：陳峰董事長(zhǎng)充滿信心，下面問(wèn)一下王會(huì)長(zhǎng)，的確我們今天一直在說(shuō)中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的問(wèn)題，包括大家在談?wù)撌澜缃?jīng)濟(jì)還是面臨相對(duì)弱勢(shì)，有人說(shuō)這是中國(guó)企業(yè)非常好的走出去的機(jī)會(huì)，我們也看到有很多企業(yè)在對(duì)外進(jìn)行并購(gòu)，您認(rèn)為目前這個(gè)情況下，我們企業(yè)在對(duì)外并購(gòu)的時(shí)候，就在當(dāng)下最需要注意的問(wèn)題？

王輝耀：現(xiàn)在到了比較關(guān)鍵的時(shí)候，就是中國(guó)企業(yè)在過(guò)去30年，我們一直是歡迎外資，我們是招商引資。今年可以說(shuō)是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，就是中國(guó)企業(yè)要開(kāi)始走向國(guó)際投資，將超過(guò)外國(guó)來(lái)華投資。在這個(gè)情況下，中國(guó)企業(yè)走出去，需要注意的是我們?cè)谧叱鋈ミ^(guò)程中，可能有三個(gè)方面，首先我們要在人才上加大走出去的配備的力度，我們現(xiàn)在走出去需要更多地運(yùn)用當(dāng)?shù)氐娜瞬?，最近我?tīng)說(shuō)有些企業(yè)去了美國(guó)，就用美國(guó)的海歸，在中國(guó)留過(guò)學(xué)，回到美國(guó)以后，對(duì)美國(guó)很熟悉，這些人對(duì)中國(guó)的影響就非常好，能夠幫助中國(guó)的企業(yè)。另外我們企業(yè)在走出去的時(shí)候，要避免一些可能的政治的風(fēng)險(xiǎn)，比如我們選擇國(guó)家投資的時(shí)候，要注意像伊拉克、敘利亞、利比亞、烏克蘭，去這類國(guó)家，要有清醒的分析和更好的投資決策。第三方面需要注意我們可能更好利用投資結(jié)構(gòu)進(jìn)行轉(zhuǎn)型。

我們這次論壇中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇上，很多的來(lái)自國(guó)內(nèi)的國(guó)有企業(yè)，有民營(yíng)企業(yè)，有外資企業(yè)，非常豐富，中國(guó)企業(yè)走出去也會(huì)多元化，如果說(shuō)以前我們過(guò)去30年更多是國(guó)家企業(yè)走出去，國(guó)有企業(yè)走出去，未來(lái)30年肯定有更多的民營(yíng)企業(yè)走出去，他們走出去會(huì)帶來(lái)新的結(jié)構(gòu)，而且我們不僅有中國(guó)企業(yè)走出去，中國(guó)的老百姓也在走出去，過(guò)去一年有一億多的中國(guó)人到世界各地旅游，還有企業(yè)走出去，今年投資會(huì)達(dá)到一千多個(gè)億，中國(guó)旅游在海外采購(gòu)也會(huì)達(dá)到一千多個(gè)億，這個(gè)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)正的增長(zhǎng)和交流。我們?cè)谶x擇行業(yè)的時(shí)候還要多元化，不能光是集中在大宗的資源方面，更多的要有更效率的企業(yè)走出去，推動(dòng)中國(guó)企業(yè)國(guó)際化更好地發(fā)展。

主持人：謝謝王會(huì)長(zhǎng)，談到政治風(fēng)險(xiǎn)，問(wèn)一下吳先生，不久前剛剛舉行的G20峰會(huì)，俄羅斯和西方的關(guān)系備受矚目，而且每個(gè)細(xì)節(jié)都被無(wú)限放大，現(xiàn)在看雙方似乎都比較堅(jiān)決，您認(rèn)為目前的這種僵持會(huì)繼續(xù)下去還是會(huì)有所妥協(xié)，這對(duì)整個(gè)明年經(jīng)濟(jì)走勢(shì)還會(huì)有影響？

吳建民：美國(guó)、歐洲和俄羅斯的關(guān)系不持樂(lè)觀態(tài)度，美國(guó)副總統(tǒng)訪問(wèn)烏克蘭，烏克蘭總統(tǒng)提出來(lái)我要加入北約作為優(yōu)先的目標(biāo)，美國(guó)國(guó)務(wù)院發(fā)言人馬上講，烏克蘭有權(quán)利提出加入什么組織，而且他說(shuō)北約要繼續(xù)擴(kuò)大，如果將來(lái)烏克蘭加入北約的話，我想美國(guó)、歐洲一方同俄羅斯的緊張局勢(shì)會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)的時(shí)間，看似非常非常危險(xiǎn)的情況，現(xiàn)在發(fā)展趨勢(shì)正在朝這方面走，這是值得世界警惕的。前不久在柏林開(kāi)一個(gè)研討會(huì)，討論冷戰(zhàn)結(jié)束之后，柏林墻倒塌25周年，這個(gè)世界的形勢(shì)是怎么樣，我在聽(tīng)說(shuō)歐洲人的悲觀論調(diào)是一片一片籠罩，俄羅斯人也是這樣。但是我們中國(guó)人得問(wèn)自己這樣一個(gè)問(wèn)題，就是冷戰(zhàn)結(jié)束之后，世界是前進(jìn)了還是后退了？生產(chǎn)力是解放了，大發(fā)展了，還是倒退了。我不知道我們想過(guò)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有。我的看法世界是進(jìn)步了，我給你舉一個(gè)例子，1991年全球GDP多少，23萬(wàn)億美元。去年多少？71萬(wàn)億美元。1991年到2013年是22年，全球GDP翻了三番，人類經(jīng)濟(jì)發(fā)展史上是沒(méi)有的，這是冷戰(zhàn)結(jié)束之后全球市場(chǎng)形成的，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)是關(guān)鍵，市場(chǎng)形成之后，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)很大的促進(jìn)，當(dāng)然我們要看到俄羅斯同西方競(jìng)爭(zhēng)里，同時(shí)另外一方面要看到世界往前走的大趨勢(shì)，大家很難把它完全扭轉(zhuǎn)。

主持人：謝謝吳先生，的確政治核經(jīng)濟(jì)密不可分，剛才我們談到政治的問(wèn)題，同時(shí)大家也會(huì)注意到，最近我們石油價(jià)格在最近大幅下挫，達(dá)到了80多美元/桶，如果俄羅斯這些國(guó)家保持均衡的話，應(yīng)該在100美元/桶上下，從辯證情況來(lái)看，全球原油價(jià)格下跌，對(duì)明年經(jīng)濟(jì)是好是壞，是福是禍？

Dan Slane：我覺(jué)得俄羅斯政府沒(méi)有辦法控制原油的價(jià)格，這確實(shí)是非常復(fù)雜的，這也是非常困難的?，F(xiàn)在來(lái)講它的供應(yīng)或是非常多的，所以我覺(jué)得市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)會(huì)讓原油價(jià)格回歸正確的價(jià)格，這顯然對(duì)俄羅斯經(jīng)濟(jì)有一些復(fù)興的影響，但是沒(méi)有人可以控制原油的價(jià)格。

Clyde Prestowitz：油價(jià)下跌對(duì)俄羅斯來(lái)說(shuō)是不好的，對(duì)其他經(jīng)濟(jì)也是如此，比如說(shuō)伊朗、中東的產(chǎn)油國(guó)，這個(gè)也會(huì)帶來(lái)不穩(wěn)定，中東的緊張。因此這點(diǎn)非常重要。

主持人：世界政治經(jīng)濟(jì)形勢(shì)風(fēng)云變幻，有時(shí)候會(huì)超出我們的預(yù)想。吳先生，根據(jù)目前這種情況，如何來(lái)規(guī)避或者說(shuō)至少能夠管控這些風(fēng)？

吳建民：中國(guó)企業(yè)走出去，要增加對(duì)世界的了解，企業(yè)家每天都關(guān)注他自己的事情，他對(duì)世界了解應(yīng)當(dāng)說(shuō)是有一定限度的，一種直覺(jué)，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我認(rèn)為發(fā)揮外交資源的作用非常重要。我在美國(guó)常駐了10年，基辛格有次請(qǐng)我看他的工廠，我去看了，看了幾個(gè)當(dāng)年主要外交官這些人，我說(shuō)你做什么事情？他說(shuō)做咨詢，80年代中期我還不大懂。比如講吧，公司走出去，這個(gè)地方投資可行不可行？我們給他提出意見(jiàn)。第二如果可行的話，你到這個(gè)國(guó)家去，找關(guān)鍵人物是誰(shuí)，他就做這兩件事情。一個(gè)看你的投資能不能做，第二看能不能幫助他找到關(guān)鍵人物。而這兩件事情我覺(jué)得外交資源是能夠幫忙的。過(guò)去外交太神秘，現(xiàn)在我認(rèn)為在中國(guó)的出境投資超過(guò)入境投來(lái)的外資，如何把外交資源充分利用起來(lái)，太重要了。

主持人：我們使領(lǐng)館有這么多精力為我們企業(yè)做這些事情嗎？

吳建民：我當(dāng)年在法國(guó)的時(shí)候，民營(yíng)企業(yè)家去，我接待的，我認(rèn)為他們這是非常重要的力量，他們到?jīng)]有有什么事情來(lái)找我，我覺(jué)得有道理，我給他們做一些幫助，當(dāng)然不是所有的企業(yè)家去找我，都能找到我。這是一方面。外交要為人民服務(wù)，老百姓服務(wù)，這是一個(gè)方面，我當(dāng)年在國(guó)外當(dāng)了9年大使，我當(dāng)大使期間用于經(jīng)濟(jì)工作的時(shí)間占我工作60%以上，經(jīng)濟(jì)是基礎(chǔ)。還有現(xiàn)在大批外交資源在失散，外交部副部以下的60歲退休，這批人他有一定的知識(shí)，他有一定的關(guān)系，越新退下來(lái)越有用，這些人失散了，回家去抱孩子了。我認(rèn)為現(xiàn)在缺少一個(gè)有效的咨詢公司，把這些資源整合起來(lái)，到底有些什么人，他們有些什么樣的知識(shí)，現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)走出去，他們需要什么樣的知識(shí)，這兩者之間沒(méi)有對(duì)接起來(lái)，我就呼吁，不是今天呼吁，80年代中期我在紐約，參觀基辛格公司之后就給政府寫(xiě)了一個(gè)報(bào)告，我說(shuō)中國(guó)需要把這個(gè)資源用起來(lái)，到現(xiàn)在我這個(gè)愿望還沒(méi)實(shí)現(xiàn)，到了2014年轉(zhuǎn)折年的時(shí)候，我希望這樣的公司能夠把資源整合起來(lái)，為中國(guó)的企業(yè)走向世界服務(wù)。還有國(guó)外有很多咨詢公司，可以跟他們結(jié)合起來(lái)，不是單干，關(guān)起門(mén)來(lái)干。這些人有很多知識(shí)，也有很多獵頭公司，你到什么地方去，需要什么樣的人才，中國(guó)人和外國(guó)人結(jié)合起來(lái)，找到這樣一些人才，要不然人才不用就死掉了，沒(méi)有用了。什么東西不用它，沒(méi)有任何用處，用起來(lái)就很了不起。我覺(jué)得需要有一種機(jī)制整合起來(lái)，這樣的話中國(guó)的企業(yè)走向世界會(huì)走得更好。

龍永圖：中國(guó)企業(yè)走出去需要關(guān)注大的政治上動(dòng)向和政治風(fēng)險(xiǎn)，這點(diǎn)我們今天為什么要討論全球的外交政治的格局，就是這個(gè)原因。但是我覺(jué)得對(duì)于絕大多數(shù)中國(guó)企業(yè)來(lái)講，還是要把中國(guó)企業(yè)在國(guó)外的投資當(dāng)成一種商業(yè)行為，在商言商，越是把我們的投資當(dāng)成一個(gè)商業(yè)行為越安全，你不能說(shuō)你是代表中國(guó)，我成功就是給中國(guó)贏得了榮譽(yù)，我覺(jué)得在這個(gè)方面，像我們中國(guó)的走出去比較成功的一些企業(yè)，他們都是很刻意地把他們的企業(yè)走出去非政治化，比如說(shuō)是我們的華為在美國(guó)碰到了一些困難，特別是政治上的一些困難，包括國(guó)家安全的調(diào)查，我是出于好意，我曾經(jīng)給華為的高管講，我可以幫助你們找政府去進(jìn)行交涉，華為的高管告訴我，龍部長(zhǎng)你千萬(wàn)不要去找政府幫助我們交涉，你要讓政府幫助我們?nèi)ソ簧娴脑?，那正好說(shuō)明我們和中國(guó)政府有千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，這正好是他們對(duì)我們的指證。所以我們中國(guó)企業(yè)走出去更多和律師事務(wù)所、會(huì)計(jì)師事務(wù)所，各種咨詢公司建立更多的聯(lián)系，就是使得我們中國(guó)對(duì)外投資更加專業(yè)，而不是把它政治化，要把它專業(yè)化。越是商業(yè)化的投資，越是專業(yè)化的投資，成功的可能性越大。當(dāng)然這并不是說(shuō)我們的企業(yè)家可以不關(guān)注大的政治方向，不關(guān)注大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)，這點(diǎn)需要。像我們福耀玻璃(11.23, 0.09, 0.81%)廠的董事長(zhǎng)曹德旺先生，你看他農(nóng)民一樣的企業(yè)家，他根本不關(guān)注奧巴馬怎么樣，其他人怎么樣，他關(guān)注的就是怎么樣和他那些企業(yè)的伙伴，那些美國(guó)人交朋友，怎么樣和他投資的社區(qū)的那樣一些美國(guó)人交朋友，他就注意這個(gè)。這個(gè)我覺(jué)得是一個(gè)正確的態(tài)度，而且要打官司，那我就找律師打官司，我不找政府來(lái)幫我打官司。我們的企業(yè)要擺平這樣的心態(tài)，這樣就能夠既關(guān)注大的趨勢(shì)，這個(gè)你心里有數(shù)，但是你投資的時(shí)候，還是要在商言商。這點(diǎn)是要特別強(qiáng)調(diào)的。

講到這里，我們今天是講將來(lái)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，我有一個(gè)觀點(diǎn)，當(dāng)今的世界上，只要美國(guó)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)不出大的亂子，美國(guó)和中國(guó)的經(jīng)濟(jì)比較健康，世界經(jīng)濟(jì)壞不到哪兒去，這點(diǎn)是一個(gè)基本判斷，因?yàn)檫@兩個(gè)國(guó)家就經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)超過(guò)50%以上，也就是說(shuō)他們的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)決定了世界經(jīng)濟(jì)的大局。這點(diǎn)不知道兩位美國(guó)朋友是不是同意，因?yàn)槲覐闹袊?guó)來(lái)講，我們中國(guó)去年對(duì)全球GDP的增長(zhǎng)貢獻(xiàn)率超過(guò)了30%以上，美國(guó)經(jīng)濟(jì)不僅僅是一個(gè)數(shù)量上的貢獻(xiàn)，更重要的是它對(duì)全球宏觀經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，特別是美元的穩(wěn)定，起很重大的作用，不知道兩位美國(guó)朋友是不是認(rèn)同我這個(gè)觀點(diǎn)。

Clyde Prestowitz：這么講我同意，的確同意，我要補(bǔ)充一點(diǎn)，一個(gè)新公司的發(fā)展，他們就在臺(tái)上，我要成為合伙人，我現(xiàn)在沒(méi)有從事業(yè)務(wù)，我還沒(méi)有開(kāi)公司。

主持人：現(xiàn)在看中國(guó)和美國(guó)，只要兩國(guó)經(jīng)濟(jì)能夠比較健康，就不會(huì)有大的問(wèn)題，但是大家都會(huì)有一些擔(dān)心，兩位美國(guó)朋友怎么看待這個(gè)問(wèn)題，是不是推出量化寬松對(duì)全世界經(jīng)濟(jì)有一定的影響？

Clyde Prestowitz：美國(guó)退出了QE已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間了，我要說(shuō)的確這會(huì)影響全球的經(jīng)濟(jì)，第一，事實(shí)上美國(guó)的確有大量的QE寬松歷史上它的確起了正面的作用，能夠促進(jìn)美國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，能夠維持促進(jìn)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)，但是這樣的量化寬松也對(duì)全球經(jīng)濟(jì)有正面影響，因?yàn)樗S持一個(gè)相對(duì)的強(qiáng)勁的美國(guó)需求，強(qiáng)勁的美國(guó)進(jìn)口，這是非常好的持續(xù)，因此退出量化寬松的話，美聯(lián)儲(chǔ)他也是非常小心的，我覺(jué)得要慢慢退出，而且慢速的退出，發(fā)出信號(hào)。很早就提出這樣的信號(hào)，美聯(lián)儲(chǔ)主席一直在跟人們講，大家準(zhǔn)備好，我們QE量化寬松要停止了，要退出了。

我覺(jué)得這個(gè)退出還是能夠非常好地被管理的。我覺(jué)得主要的影響就是退出會(huì)做出一定的貢獻(xiàn)，它會(huì)加強(qiáng)美元走強(qiáng)，但是這個(gè)也會(huì)有其他的結(jié)果，比如說(shuō)日本安倍經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)遇到困難，也會(huì)使得歐洲的恢復(fù)變慢，當(dāng)然有的時(shí)候理由很難進(jìn)行細(xì)分，我的個(gè)人觀點(diǎn)是這樣的，退出量化寬松不會(huì)有非常負(fù)面的影響。

Dan Slane：量化寬松是目標(biāo)，使美國(guó)利潤(rùn)長(zhǎng)期保持低水平，這個(gè)概念就是說(shuō)如果能控制利息越低的話，人們就會(huì)花錢(qián)來(lái)買(mǎi)一些消費(fèi)品，比如說(shuō)來(lái)買(mǎi)房子，車子等等。這就是設(shè)計(jì)的初衷，我認(rèn)為不可行，人們沒(méi)有花錢(qián)買(mǎi)東西，沒(méi)有去消費(fèi)，沒(méi)有買(mǎi)房子，買(mǎi)車子。買(mǎi)房子會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生巨大影響，你會(huì)買(mǎi)家具、家電還有建新的游泳池。美聯(lián)儲(chǔ)花了三萬(wàn)億美元，他幫了銀行，幫了跨國(guó)企業(yè)，但是上百萬(wàn)上百萬(wàn)的美國(guó)人依靠利率來(lái)生活，他們存款要獲得利潤(rùn)，如果說(shuō)這個(gè)利息率只有1%，他就不會(huì)買(mǎi)東西，沒(méi)有購(gòu)買(mǎi)力。美聯(lián)儲(chǔ)最終停止了量化寬松，我不知道這個(gè)結(jié)果會(huì)什么樣，但是開(kāi)始的初衷本身就沒(méi)有被達(dá)成。

Clyde Prestowitz：你就可以知道為什么杜魯門(mén)要找這么一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，只有一只手。

主持人：從企業(yè)層面再看一下，我們問(wèn)一下陳峰董事長(zhǎng)，我看了海航資料，我們?cè)谡剰拇蟮膶用嬖俚狡髽I(yè)層面，海航的資料顯示，你們把國(guó)際化作為主要的戰(zhàn)略，這次也獲得中國(guó)企業(yè)國(guó)際化50強(qiáng)，做得非常棒，有沒(méi)有什么樣的經(jīng)驗(yàn)或者對(duì)明年有什么樣的想法跟我們分享，在國(guó)際化方面。

陳峰：有這么幾個(gè)觀點(diǎn)。一個(gè)中國(guó)的企業(yè)走出去，參與國(guó)際化的進(jìn)程是大趨勢(shì)，到今天這個(gè)時(shí)代，你看哪國(guó)家沒(méi)中國(guó)人，這國(guó)家一定有問(wèn)題。你看中國(guó)的旅游，中國(guó)的旅游一定是大家都覺(jué)得中國(guó)人多多益善。實(shí)際中國(guó)的旅游是初級(jí)階段，就干兩件事，一個(gè)是照相，回去傳給朋友們，吹一把，說(shuō)我到馬爾代夫了。第二就買(mǎi)東西，買(mǎi)東西，中國(guó)人還不是給自己買(mǎi)，還給朋友買(mǎi)，那個(gè)蝗蟲(chóng)一般。所以中國(guó)人屬于初級(jí)階段，還跟享受生活還有很長(zhǎng)的路。因此中國(guó)國(guó)際化也是一個(gè)比較長(zhǎng)的路。但是這個(gè)路已經(jīng)開(kāi)始，這個(gè)路已經(jīng)確確實(shí)實(shí)了不得，你看中國(guó)這些民營(yíng)企業(yè)家們，哪封建打哪兒去，就不怕風(fēng)險(xiǎn)。這是真話，而且中國(guó)企業(yè)家的精神，敢于開(kāi)拓又節(jié)儉，這是很了不起的民族素質(zhì)，但是你不用替他擔(dān)心，不會(huì)外語(yǔ)，照樣在歐洲溜達(dá)，他沒(méi)經(jīng)驗(yàn)，他很快學(xué)會(huì)。所以我覺(jué)得到這個(gè)實(shí)地，中國(guó)人是可以有所作為的。再有天下哪有不付代價(jià)的，我們?cè)趪?guó)際化進(jìn)程當(dāng)中付點(diǎn)代價(jià)是太自然了，人家那么多年了，咱們剛學(xué)，就需要點(diǎn)代價(jià)，無(wú)非長(zhǎng)點(diǎn)短點(diǎn)。

關(guān)于人才不是問(wèn)題，你把心量打開(kāi)，歐美國(guó)家成熟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這個(gè)人才人家干活，東家換換沒(méi)了不起。海航這五年，打市場(chǎng)戰(zhàn)役，現(xiàn)在外籍員工都兩萬(wàn)多人，我去NH酒店，歐洲第三大酒店，四百多家，我們收購(gòu)以后，我就給幾百號(hào)總部員工講海航歷史，海航文化，他們抱著熱烈的掌聲，集體背誦海航員工同仁守則西班牙版，別廢話，東家文化。我們?cè)旄Ｓ谌祟愋腋Ｅc和平，我們這種共同的價(jià)值觀，共同的理念，完全是符合人類不同的民族，不同宗教信仰的人們。所以把心量放大，全世界的人都是兄弟姐妹，有什么不可以的呢？所以不要看著都是黃面孔，都是你們家族，你們家族人專偷你的了。所以用一個(gè)全球國(guó)際化的眼光，融入到當(dāng)中去，中國(guó)的國(guó)際化進(jìn)程一定會(huì)取得成功，中國(guó)國(guó)際化進(jìn)程會(huì)有利于全球?qū)Ω懂?dāng)前的困難。

主持人：剛才我們談到走出去的企業(yè)非常多，各種類型都有，有海航那樣大的企業(yè)，我們也有很多小的企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)，會(huì)長(zhǎng)也有一種說(shuō)法，說(shuō)今年是中國(guó)民營(yíng)企業(yè)走出去的元年，因?yàn)閿?shù)量非常多，而且規(guī)模也比較大，對(duì)于民營(yíng)企業(yè)整個(gè)明年再繼續(xù)走出去過(guò)程當(dāng)中，您給什么建議？

王輝耀：中國(guó)民營(yíng)企業(yè)確實(shí)迎來(lái)了走出去新的黃金時(shí)代，特別今年國(guó)家層面上對(duì)中國(guó)企業(yè)走出去的放寬限制，包括投資金額審批上的限制，我感覺(jué)我們現(xiàn)在已經(jīng)40%多，接近50%，我相信未來(lái)十年，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)走出去可能會(huì)超過(guò)國(guó)有企業(yè)走出去，一旦市場(chǎng)的活力被激發(fā)，而且限制放開(kāi)，按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律會(huì)越來(lái)越多。在美國(guó)目前來(lái)講發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)在不斷復(fù)蘇，像美國(guó)今年經(jīng)濟(jì)在增長(zhǎng)，失業(yè)率占6%以下，特別奧巴馬提出來(lái)500萬(wàn)美國(guó)非法移民的正常化，如果這個(gè)能實(shí)現(xiàn)，對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)帶來(lái)很大的刺激。另外如果我們的企業(yè)現(xiàn)在開(kāi)始走向發(fā)達(dá)國(guó)家，同時(shí)也開(kāi)始走向發(fā)展中國(guó)家，這都是很好的機(jī)會(huì)。

當(dāng)然中國(guó)企業(yè)走出去，從前期來(lái)看，我們的資本基礎(chǔ)，我們政策層面都得到很大提升，現(xiàn)在關(guān)鍵是我們能把人才提升上來(lái)，引入更多的國(guó)際化人才，特別大使講的外交官資源，前外交官，退下來(lái)的外交參贊，都可以幫助我們。我們從政策層面，從組織層面，包括從人才層面都上來(lái)的話，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)走出去應(yīng)該有很好的發(fā)展。

主持人：下面有點(diǎn)時(shí)間留給現(xiàn)場(chǎng)的觀點(diǎn)。

提問(wèn)：我問(wèn)龍先生，剛才談的關(guān)于中國(guó)城市化的問(wèn)題，我最擔(dān)心的一個(gè)問(wèn)題，城市化落到基層以后，大家就變成農(nóng)民趕上樓蓋房子，李稻奎先生寫(xiě)一篇文章，中國(guó)全國(guó)有五千萬(wàn)空房，如果城市化過(guò)程，大家只知道就是蓋房子，用這種方式刺激經(jīng)濟(jì)肯定是很危險(xiǎn)的，我就想聽(tīng)聽(tīng)您的意見(jiàn)。

龍永圖：我認(rèn)為城鎮(zhèn)化的過(guò)程就是蓋房子這樣的觀念已經(jīng)是過(guò)時(shí)了。我們中央政府提出來(lái)人的城鎮(zhèn)化，就是要針對(duì)城鎮(zhèn)化就是蓋房子這樣的城鎮(zhèn)化，而是要把城鎮(zhèn)化變成政策的導(dǎo)向重要改變，剛才我特別強(qiáng)調(diào)的讓進(jìn)城的農(nóng)民變成真正的市民，這是人城鎮(zhèn)化非常重要的東西，不僅僅是讓農(nóng)民住到高樓大廈里去，這是非常表面的現(xiàn)象，而最重要的是 讓他成為真正的城市居民的一部分，讓他享受城市所有的社會(huì)保險(xiǎn)，所有的公共服務(wù)，享受和其他城市居民一樣的教育、醫(yī)療，和其他的一些服務(wù)。這樣的過(guò)程是非常重要的。因?yàn)檫@個(gè)過(guò)程如果是不解決的話，我們中國(guó)的城鎮(zhèn)化可能就會(huì)陷入到過(guò)去很多發(fā)展中國(guó)家城鎮(zhèn)化那樣進(jìn)程，就是產(chǎn)生大量的貧民窟，如果我們不解決市民化的問(wèn)題，把農(nóng)民趕上樓了以后，就可能變成一棟一棟的貧民樓群，這個(gè)貧民樓群的建立，那就可能產(chǎn)生一個(gè)非常重大的社會(huì)影響，我們到美國(guó)去，我們到智利，到阿根廷，南美國(guó)家去，他們城市周邊大批的貧民窟，我們中國(guó)城鎮(zhèn)化要避免這個(gè)問(wèn)題。所以你提的這個(gè)問(wèn)題是非常核心的問(wèn)題，就是怎么樣使農(nóng)民不僅僅住到樓上去，關(guān)鍵是變成城市的居民，而且城市的居民使他成為真正具有城市的生活方式的居民，改變他過(guò)去長(zhǎng)期在農(nóng)村所形成的那套生活方式和思想觀念。

王輝耀：我非常贊同龍部長(zhǎng)的觀點(diǎn)，中國(guó)的城鎮(zhèn)化要解決核心問(wèn)題，我們現(xiàn)在聽(tīng)起來(lái)，城鎮(zhèn)化的人口超過(guò)了50%，真正擁有城市戶籍的人口只有35%左右，中國(guó)真正的有1億到2億在城鎮(zhèn)的人口實(shí)際上是流動(dòng)的，沒(méi)有實(shí)現(xiàn)真正的城鎮(zhèn)化。我們國(guó)家已經(jīng)獲得巨大的發(fā)展，創(chuàng)造了巨大的財(cái)富之后，這些在城市里工作的農(nóng)民工也好或者其他流動(dòng)人口也好，沒(méi)有得到真正的尊重和真正的城市人口的待遇，其實(shí)是我們亟待解決的問(wèn)題。這塊如果說(shuō)解決好的話，可能是中國(guó)很好。中國(guó)城市有大量空置的房子，另外大量沒(méi)有房子住，同時(shí)在農(nóng)村有大量宅基地的房子，因?yàn)榧性诔侵写?，這里有巨大的能量和改革的紅利沒(méi)有釋放出來(lái)，所以我覺(jué)得你提的這個(gè)問(wèn)題非常好。

提問(wèn)：最近三天會(huì)議我們討論了很多問(wèn)題，有很多真知灼見(jiàn)，但是有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)企業(yè)走出去惡性競(jìng)爭(zhēng)，就是中國(guó)企業(yè)自身之間的惡性競(jìng)爭(zhēng)問(wèn)題怎么解決？比如說(shuō)我們一個(gè)大使可以對(duì)不同的企業(yè)，就一個(gè)項(xiàng)目做很多的背書(shū)，我們一家銀行可以為很多家企業(yè)在同一個(gè)項(xiàng)目上做很多的保單，我們一家企業(yè)在一個(gè)項(xiàng)目上找到很多家銀行的保單等等，目的就是為了惡性競(jìng)爭(zhēng)，我想問(wèn)一下龍部長(zhǎng)和企業(yè)家陳總，你們是怎么看，如何解決中國(guó)企業(yè)走出去過(guò)程中，中國(guó)企業(yè)自身的惡性競(jìng)爭(zhēng)問(wèn)題。

陳峰：這跟咱中國(guó)人文化和習(xí)慣有關(guān)系。在中國(guó)哪個(gè)地方都是這樣。咱們中國(guó)人骨子里有這習(xí)慣，那生意好，馬上一片，那賣(mài)豆腐好，明天一大堆豆腐店。再加上市場(chǎng)規(guī)則的規(guī)范化問(wèn)題。這里咱們沒(méi)什么好辦法，您就把自己的事算好，然后開(kāi)始保密做得好一點(diǎn)，動(dòng)作快一點(diǎn)，盡可能規(guī)避一些競(jìng)爭(zhēng)的因素，你說(shuō)怨天尤人沒(méi)辦法，這個(gè)世界就是如此地瘋狂，您就憂著就是，這沒(méi)什么好辦法。

提問(wèn)：我可以提一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覜](méi)辦法參加中國(guó)公司到美國(guó)的討論環(huán)節(jié)，所以我要問(wèn)中國(guó)的公司將來(lái)你們認(rèn)為在美國(guó)的機(jī)會(huì)多大，現(xiàn)在增加的投資越來(lái)越多，所以是不是對(duì)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)有沒(méi)有一些影響在短期內(nèi)？

龍永圖：我還是比較看好中國(guó)的企業(yè)在美國(guó)的投資機(jī)會(huì)，因?yàn)閺暮芏喾矫鎭?lái)講，美國(guó)的市場(chǎng)是在全世界最開(kāi)放的，包括它的投資市場(chǎng)，這點(diǎn)應(yīng)該是大多數(shù)人都可以認(rèn)可的。這里有幾個(gè)典型案例，說(shuō)美國(guó)用國(guó)家安全的限制，來(lái)限制中國(guó)企業(yè)的投資，我認(rèn)為這都是個(gè)別的案例，你們很好地研究一下，絕大多數(shù)的中國(guó)在美國(guó)的投資沒(méi)有受到政治的干擾，這點(diǎn)我覺(jué)得我們還是必須實(shí)事求是地 承認(rèn)這點(diǎn)。不能有幾個(gè)案例經(jīng)過(guò)媒體渲染，說(shuō)中國(guó)企業(yè)在美國(guó)遭到政治化待遇，這不是實(shí)事求是。當(dāng)然美國(guó)政府也要檢討自己在一些項(xiàng)目上的做法是不是欠妥當(dāng)，這一點(diǎn)請(qǐng)美國(guó)政府方面或者美國(guó)某些政府部門(mén)反省這個(gè)事情。但是總體來(lái)講，美國(guó)的投資市場(chǎng)對(duì)中國(guó)是最開(kāi)放的。另外美國(guó)的投資環(huán)境、法律環(huán)境，應(yīng)該說(shuō)比較穩(wěn)定的，這點(diǎn)也是非常好的。

現(xiàn)在中國(guó)怎么形成和美國(guó)互補(bǔ)的合作機(jī)會(huì)，我們中國(guó)的很多制造業(yè)到美國(guó)去以后，他們發(fā)現(xiàn)雖然美國(guó)的老公成本比中國(guó)要高7倍、8倍甚至10倍，但是美國(guó)也有它自己的優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)它的物流成本比較低，比如說(shuō)美國(guó)的能源價(jià)格比較低，比如說(shuō)美國(guó)對(duì)中國(guó)制成品的消費(fèi)市場(chǎng)比較大，這些都可以彌補(bǔ)中國(guó)的制造業(yè)到美國(guó)投資人工成本比較高的問(wèn)題。所以我是看好中國(guó)的制造業(yè)到美國(guó)去投資的。至于在投資當(dāng)中所碰到的問(wèn)題，可以通過(guò)在商言商這樣一些原則來(lái)解決，在這點(diǎn)上，也有很多成功的案例。所以總的來(lái)講，我對(duì)中國(guó)到美國(guó)的投資， 還是應(yīng)該采取鼓勵(lì)的做法，而且從美國(guó)方面來(lái)看，美國(guó)由于這些年來(lái)搞虛擬經(jīng)濟(jì)搞多了，所以它的實(shí)體經(jīng)濟(jì)出了大的問(wèn)題。美國(guó)的制造業(yè)在70年代的時(shí)候?qū)DP的貢獻(xiàn)超過(guò)30%，但是到它發(fā)生金融微機(jī)的前夕，美國(guó)的制造業(yè)對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)度不到10%，這是很不正常的。所以金融微機(jī)以后，美國(guó)政府大力倡導(dǎo)提高美國(guó)制造業(yè)在GDP的貢獻(xiàn)度，這是非常實(shí)際的。因?yàn)檫@個(gè)對(duì)確保美國(guó)的就業(yè)是很重大的政策導(dǎo)向，在這方面中國(guó)的制造業(yè)到美國(guó)去投資，符合美國(guó)重要的政策導(dǎo)向。所以種種原因來(lái)看，中美在投資問(wèn)題上，會(huì)形成互補(bǔ)的局面，當(dāng)然我并不低估在投資當(dāng)中出現(xiàn)的問(wèn)題，今后都可以解決的。

Dan Slane：我想建立一個(gè)相應(yīng)的模式，這個(gè)模型從一個(gè)地方購(gòu)買(mǎi)一個(gè)項(xiàng)目，剛開(kāi)始客戶對(duì)這個(gè)產(chǎn)品非常了解，整個(gè)過(guò)程非常了解，高層的領(lǐng)導(dǎo)也非常了解，然后他們開(kāi)始來(lái)進(jìn)行合資，這兩個(gè)公司有更多的了解，更多的聯(lián)系，最后這個(gè)公司同意把這個(gè)公司銷售給另外一個(gè)公司，這是非常不錯(cuò)的。其中一個(gè)問(wèn)題對(duì)中國(guó)公司來(lái)講，很多中國(guó)公司有這個(gè)問(wèn)題，就是當(dāng)他們?cè)谶M(jìn)行盡職調(diào)動(dòng)的時(shí)候，他們是有問(wèn)題的，他們對(duì)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手有過(guò)低評(píng)估的問(wèn)題。事實(shí)來(lái)講這個(gè)模式還是不錯(cuò)的，中國(guó)公司從美國(guó)歷史來(lái)講是最大一筆的中國(guó)公司并購(gòu)，涉及7億美元的并購(gòu)。大家要考慮一下你怎么樣進(jìn)入美國(guó)市場(chǎng)的時(shí)候，大家可以考慮相應(yīng)的方法，首先成為它的客戶，了解它，隨著互信不斷地增加，這樣就增加成功的機(jī)會(huì)。

提問(wèn)：我想問(wèn)一下陳峰董事長(zhǎng)一個(gè)問(wèn)題。您剛剛提到關(guān)于每年出國(guó)體驗(yàn)式旅游時(shí)代會(huì)出去每年超過(guò)一億人次，那么有沒(méi)有想過(guò)作為海航大型的國(guó)家企業(yè)，在體驗(yàn)式旅游時(shí)代做一些關(guān)于深度旅游的服務(wù)，比方說(shuō)在你能夠飛過(guò)去的那個(gè)城市或者國(guó)家，建立中國(guó)體驗(yàn)式旅游的服務(wù)中心或者露營(yíng)之家，您有沒(méi)有想過(guò)這個(gè)事情，因?yàn)樗_實(shí)需要中國(guó)人在這個(gè)服務(wù)當(dāng)中有那么一個(gè)服務(wù)，因?yàn)槲覍?duì)中國(guó)目前自家旅游，去埃及和去歐洲的自由行是有一些安全擔(dān)憂的，我覺(jué)得那應(yīng)該有一個(gè)中國(guó)一億多人出去體驗(yàn)自由游的接待中心或者全球服務(wù)中心，您有沒(méi)有想過(guò)做這個(gè)業(yè)務(wù)？

陳峰：首先你得了解一下我不是那國(guó)君，我根據(jù)不是國(guó)有企業(yè)，我是叫十八屆三中全會(huì)混合所有制，是民營(yíng)為主的。海航從單一的航空發(fā)展成現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的綜合運(yùn)營(yíng)商，其中航空已經(jīng)是世界五星，全世界就五家，我們是五家之一。在安全品質(zhì)上，全球評(píng)選十大安全公司，海航排行第七，其他公司在30名以后。所以20年海航打造了世界級(jí)的航空品牌。與此同時(shí)，我們拉大產(chǎn)業(yè)鏈條，發(fā)展了跟相關(guān)的產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)旅游，海航的旅游集團(tuán)旗下，大家出境游的話有叫凱撒旅行社，今年馬上就上市了。香港最大旅行社叫康泰也是被我們吃掉了。同時(shí)幫酒店，剛才我談到了歐洲第三大酒店管理公司叫NH，全球一共是400多家，加上海航的品牌，大家知道香格里拉，那是外國(guó)人酒店大牌，它用的是藏文，是天國(guó)的意思。到今天這個(gè)時(shí)代，中國(guó)酒店沒(méi)個(gè)品牌，我就造了一個(gè)藏文品牌叫唐拉雅，意思是神山的意思，未來(lái)全世界唐拉雅就是中國(guó)酒店品牌，現(xiàn)在 我們已經(jīng)有全球500家酒店，不過(guò)我們是剛剛接手不久，很快在布魯塞爾，在巴黎，在紐約，海航的有點(diǎn)品牌逐步推開(kāi)，我想航空、酒店、旅游、旅行社綜為一體，不斷產(chǎn)生一站式服務(wù)。中國(guó)旅游增長(zhǎng)太快了，一億多人口，我估計(jì)得有用點(diǎn)時(shí)間，另外中國(guó)人旅游又想好又想便宜，便宜沒(méi)好貨，你肯花錢(qián)自然有好服務(wù)。所以你深信中國(guó)的服務(wù)，海航的旅游，凱撒旅行社，那是給你全站式，給地兩站式都沒(méi)問(wèn)題。所以我想一分錢(qián)一分貨，中國(guó)人旅游時(shí)代是帶來(lái)巨大的發(fā)展，毫無(wú)問(wèn)題。

主持人：謝謝陳董事長(zhǎng)介紹企業(yè)國(guó)際化的樣本。今天共同展望2015馬上要結(jié)束了，同時(shí)我們這個(gè)論壇很快要結(jié)束了，我們把最后致辭的時(shí)間交給王輝耀先生。

王輝耀：作為主辦方很簡(jiǎn)單說(shuō)一下我們舉辦受屆中國(guó)企業(yè)走出去國(guó)際化論壇，是獲得了巨大的成功，在我們所有會(huì)人員的支持下，這次特別是我們得到了商務(wù)部中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)合作學(xué)會(huì)，國(guó)家外專局，中國(guó)人才交流基金協(xié)會(huì)，同時(shí)還有中國(guó)工商銀行(3.75, 0.02, 0.54%)，還有很多合作伙伴的參與，使我們論壇獲得了非常大的成功。

這次論壇有幾個(gè)特點(diǎn)，第一這個(gè)論壇是智庫(kù)參與主辦的論壇，我們?cè)谡搲白隽舜罅康难芯浚覀兏献骰锇?，也是?guó)際商知名的會(huì)議方面的策劃，我們大概組織了一共16個(gè)分論壇，每場(chǎng)都經(jīng)過(guò)精心的設(shè)計(jì)，我們來(lái)的嘉賓非常高端，非常國(guó)際化，議題也選得非常好。這兩天聽(tīng)得反映都是非常好，大家覺(jué)得中間所有的討論都非常有意義，而且大家覺(jué)得會(huì)議很有幫助，使我們感到很欣慰。

第二，這個(gè)論壇是智庫(kù)在后面做一個(gè)支撐，我們專門(mén)為這個(gè)論壇發(fā)布了中國(guó)企業(yè)國(guó)際化2014藍(lán)皮書(shū)，這是由社科院社科文獻(xiàn)出版社，對(duì)這個(gè)論壇做了大量的分析和中國(guó)企業(yè)走出去做了很多研究。

第三，這個(gè)論壇同時(shí)還發(fā)布了中國(guó)企業(yè)國(guó)際化50強(qiáng)和國(guó)際化新銳50強(qiáng)，對(duì)中國(guó)專家通過(guò)大家的研究，得出新的中國(guó)企業(yè)標(biāo)桿企業(yè)，一些新的鼓勵(lì)成長(zhǎng)中的新銳企業(yè)。還有很重要的一方面，我們這次來(lái)的論壇嘉賓非常地高端，比如說(shuō)有全國(guó)工商聯(lián)前名譽(yù)主席，也是全國(guó)政協(xié)前副主席黃孟復(fù)先生親自參與會(huì)議，同時(shí)還有龍部長(zhǎng)，龍部長(zhǎng)大家知道做博鰲做了八年秘書(shū)長(zhǎng)，親自打造了最有國(guó)際化的中國(guó)論壇，現(xiàn)在龍部長(zhǎng)更加關(guān)注中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化，親自指導(dǎo)我們論壇具體的運(yùn)作。我們得到了很多支持，當(dāng)然還包括了中國(guó)科協(xié)副主席長(zhǎng)兩，專門(mén)從他研究的農(nóng)業(yè)角度做了非常深入的報(bào)告，還包括前教育部部長(zhǎng)，中國(guó)國(guó)際教育協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)章新勝先生，今天看到吳大使從外交的角度。嘉賓的配備從中方來(lái)看非常高端。

從國(guó)際上來(lái)看，我們有很多跨國(guó)公司代表，我們有國(guó)外前政府代表，還有智庫(kù)代表，今天坐在臺(tái)上幾位美國(guó)嘉賓，還有商會(huì)的代表，都是非常高端的國(guó)際化的人士。我們這個(gè)論壇做了很好的開(kāi)端，是站在中國(guó)企業(yè)走出去未來(lái)30年新的發(fā)展，打下了基礎(chǔ)，能夠研究這個(gè)問(wèn)題，在中國(guó)過(guò)去30年招商引資基礎(chǔ)上，未來(lái)30年尋找新的出發(fā)點(diǎn)，尋找新的機(jī)會(huì)。今天非常榮幸我們能夠順利完成這個(gè)會(huì)議，這個(gè)會(huì)議中還有很多缺陷，還有需要改進(jìn)的地方。明年我們還會(huì)繼續(xù)舉辦中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇，也歡迎大家明年繼續(xù)來(lái)三亞舉辦論壇。這個(gè)論壇舉辦獲得巨大成功，感謝今天臺(tái)上嘉賓還有在座所有參會(huì)嘉賓，謝謝大家！

下面我想把機(jī)會(huì)交給我的合作伙伴，就是Claude Smadja先生，他是非常有經(jīng)驗(yàn)的，國(guó)際上知名的活躍的做各大國(guó)際舞臺(tái)，做會(huì)議是非常精通，他在達(dá)沃斯做了15年，曾經(jīng)是達(dá)沃斯總經(jīng)理，我們非常榮幸請(qǐng)Smadja講一講。

Claude Smadja：大家晚上好，首先我要說(shuō)Smadja & Smadja公司非常高興能夠主辦首屆中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇，這個(gè)時(shí)候我們是和CCG進(jìn)行合作，來(lái)主辦的。我覺(jué)得在過(guò)去的三天當(dāng)中，我們看到很多東西，我們有這樣的計(jì)劃，這是一個(gè)非常好的項(xiàng)目。

因?yàn)橛幸稽c(diǎn)非常有意思，那就是我們的討論，我們談到了非常重要的元素，第一私有企業(yè)代表非常地多，這點(diǎn)非常重要，這也是非常重要的因素，這就表明中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在不斷地進(jìn)步，這就表明民營(yíng)行業(yè)變得越來(lái)越重要，表示出中國(guó)私有企業(yè)的活力，特別是這些民營(yíng)企業(yè)在尋求跨境的發(fā)展和國(guó)際化。

第二點(diǎn)，我要把這點(diǎn)帶回家，就是我們討論的質(zhì)量。在過(guò)去的三天當(dāng)中，我們沒(méi)有瞎講，沒(méi)有官話，我們都是非常實(shí)在的，都是非常公開(kāi)的，而且都是坦誠(chéng)布公的對(duì)話，我們講的都是真問(wèn)題，而且都是非常關(guān)鍵的問(wèn)題，這對(duì)于中國(guó)企業(yè)國(guó)際化方面有直接影響和意義。講到了理解外國(guó)市場(chǎng)的文化，理解外國(guó)的越來(lái)越多的增長(zhǎng)需求，講到了合規(guī)，講到了合法，講到了金融政策，講到了理解和調(diào)整，能夠在文化上和本地投資目的地進(jìn)行融合等等。

第三點(diǎn)，我要講我們今天所做的事我們不僅看到新一輪的中國(guó)對(duì)外投資，我們看到一個(gè)新的心態(tài)，有的元素我們?cè)谟懻摦?dāng)中涉及到，這些元素讓我們感到非常充滿希望，我們討論當(dāng)中談到一個(gè)事實(shí)，那就是中國(guó)的企業(yè)走出去的時(shí)候，意識(shí)到他們不能夠做全部的控股，那么他們可以做一個(gè)小投資者，也能夠贏利，發(fā)展。有的時(shí)候要接受這樣的情形，有的時(shí)候要避免一些高成本的錯(cuò)誤，這點(diǎn)非常有意思，就是我們慢慢地意識(shí)到中國(guó)企業(yè)需要學(xué)習(xí)，要付出一定的代價(jià)，要購(gòu)買(mǎi)一些咨詢服務(wù)，這些咨詢服務(wù)對(duì)他們項(xiàng)目成功至關(guān)重要。在過(guò)去的歷史當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)一些中國(guó)企業(yè)他們低估了這些服務(wù)，他沒(méi)有看到請(qǐng)這些服務(wù)的必要性，他們需要這樣的咨詢支持體系，以確保在國(guó)外投資的時(shí)候，獲得更大的成功。這樣才能產(chǎn)生更好的回報(bào)。

因此所有的這些元素都給我們創(chuàng)造了附加值，這些附加值我們都可以帶回家，我們今天就結(jié)束首屆中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇。

親愛(ài)的朋友們，GGG和我們一起主辦的，Smadja & Smadja和CCG的確也從中學(xué)到一些教訓(xùn)，在過(guò)去的三天當(dāng)中，我們知道有的地方要改進(jìn)，我們知道我們能夠給參會(huì)者帶來(lái)更多的額外價(jià)值，我們對(duì)這些東西要進(jìn)行不斷地學(xué)習(xí)，確保明年的大會(huì)，我們做得更好，使得第二屆中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇做得更棒。在座的各位，我們向你們發(fā)出邀請(qǐng)，明年差不多這個(gè)時(shí)候，在美麗的三亞，海南島，我們將會(huì)舉行第二屆中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇，向你們發(fā)出正式邀請(qǐng)，代表我的合作伙伴，我的同事，我要祝賀大家，要謝謝大家，謝謝你們積極的參與，大家都應(yīng)該同意這次大會(huì)非常成功，謝謝諸位，謝謝每一位參會(huì)者。

孫玉紅：謝謝Smadja先生把世界一流論壇的經(jīng)驗(yàn)帶到我們中國(guó)企業(yè)國(guó)際化論壇，論壇秘書(shū)長(zhǎng)我讓我結(jié)束今天的論壇。

感謝所有參會(huì)嘉賓給我們帶來(lái)非常精彩的觀點(diǎn)，我們這個(gè)論壇站在歷史分水嶺，在歷史上并不是有很多機(jī)會(huì)向我們所有參會(huì)嘉賓一樣能見(jiàn)證中國(guó)企業(yè)走向世界，中國(guó)企業(yè)的國(guó)際投資超過(guò)了外商對(duì)中國(guó)的投資，這是歷史的分水嶺，讓大家記住這一刻，我們期待明年跟你們?cè)僖?jiàn)！謝謝大家！再次感謝半山半島對(duì)我們論壇的支持，謝謝大家！