社科院專家李步云：憲法監(jiān)督提上日程是重大進步

李步云

1933年8月生，湖南省婁底市人。中國社科院榮譽學(xué)部委員、法學(xué)研究所研究員、博士生導(dǎo)師。中國法學(xué)會學(xué)術(shù)委員會委員，最高人民檢察院專家咨詢委員會委員，中共中央宣傳部和司法部“國家中高級干部學(xué)法講師團”成員。

1978年發(fā)表《堅持公民在法律上一律平等》，被視為法學(xué)界思想解放的標(biāo)志。1979年發(fā)表《論以法治國》，開了“依法治國第一腔”。曾參與1982年憲法的制定，并多次參加1999年修憲、2004年修憲座談會，所提的"國家尊重和保障人權(quán)’寫入憲法”等建議被采納。

1982年憲法

很好的憲法，反映了當(dāng)時的認(rèn)識高度

新京報：12月4日是第一個國家憲法日，打算怎么過？有沒有特殊安排？

李步云：之前接到了不少講課、座談的邀請，都跟憲法紀(jì)念日有關(guān)。但是4日，全國人大有一個非常重要的活動，關(guān)于立法法修改的座談會。我覺得立法法修改非常重要，全國人大的這個座談會一定要參加，所以我就沒有接受其他的邀請。

新京報：你如何評價現(xiàn)行憲法，也就是1982年憲法？

李步云：1982年憲法是一部很好的憲法，基本反映了當(dāng)時改革開放、解放思想的精神和思想路線，反映了當(dāng)時我們達到的認(rèn)識高度。這個高度超過了1954年以前的階段，超過了1954年到“文革”這一階段，更超過了“文化大革命”時期。1975年憲法是一個非常不好的憲法，是“文革”時搞的。1978年憲法，也沒有完全消除1975年憲法的影響。

在很多方面取得了重大進步，比如恢復(fù)了兩大原則：司法獨立原則、法律平等原則。這兩大原則1954年憲法有規(guī)定，但1975年憲法取消了，1978年憲法也沒有恢復(fù)。

新京報：1982年制定新的憲法時，你在做什么？

李步云：我當(dāng)年被借調(diào)到了中央書記處研究室工作，接到的第一個任務(wù)就是起草葉劍英委員長在1982年憲法修改委員會第一次會議上的講話稿。

那時我才40多歲，精力很充沛，一天工作十幾個小時，就住在中南海的辦公室里。用了1個多月，在《人民日報》上發(fā)表了10篇文章，這些文章都跟憲法有關(guān)。

新京報：這些文章提出了哪些建議？有沒有被采納？

李步云：不少建議和想法后來被采納了。比如其中一篇文章《什么是公民》，“文革”時期，不少人認(rèn)為，地、富、反、壞、右“五類”分子以及被判刑的人員，不是公民。我建議，憲法修改應(yīng)該寫入“凡具有中華人民共和國國籍的人都是中華人民共和國公民”，這句話寫入了1982年憲法。

另外，1982年憲法將“公民的基本權(quán)利和義務(wù)”章節(jié)，放到了“國家機構(gòu)”這個章節(jié)的前面。這也是我在《人民日報》的文章里提到的。我認(rèn)為，“公民的基本權(quán)利和義務(wù)”放在“國家機構(gòu)”前面，體現(xiàn)出國家機關(guān)的存在是為公民服務(wù)這個重要思想。

1982年憲法的序言中，有一句話，“全國各族人民、一切國家機關(guān)和武裝力量、各政黨和各社會團體、各企業(yè)事業(yè)組織，都必須以憲法為根本的活動準(zhǔn)則，并且負(fù)有維護憲法尊嚴(yán)、保證憲法實施的職責(zé)”。這跟我提出的一個建議“黨組織要在憲法和法律的范圍內(nèi)活動”，也是一致的。這個建議我最初是在《光明日報》發(fā)的文章中提出來的，十二大修改黨章時采納，也就是寫入了黨章中。1982年憲法修改雖然沒有采用相同的表述，但是“各政黨”也就包括了共產(chǎn)黨，體現(xiàn)的是任何政黨都要維護憲法權(quán)威的原則。

1999年“依法治國”入憲

論戰(zhàn)結(jié)束，“依法治國”獲得廣泛共識

新京報：你被評價為開啟了“依法治國第一腔”，早在1979年就提出了依法治國的觀點。1999年修憲時，你想到“依法治國”會入憲嗎？

李步云：1978年，我和王德祥、陳春龍合作撰寫的論文《論以法治國》發(fā)表后，爭論非常激烈，形成了“三大派”論戰(zhàn)：“法治論”，反對人治，提倡法治；“取消論”認(rèn)為，“法治”和“人治”是資產(chǎn)階級觀點；“結(jié)合論”認(rèn)為，“法治”和“人治”都有必要，應(yīng)該結(jié)合起來。這場大論戰(zhàn)持續(xù)了很長時間，甚至引起了中央領(lǐng)導(dǎo)的注意。

1996年2月，中央領(lǐng)導(dǎo)的一次法治講座就是以“關(guān)于依法治國、建設(shè)社會主義法治國家的理論和實踐問題”作為主題。這次講座過后不久，“依法治國”就寫入了“九五規(guī)劃”，第二年寫入了十五大報告。

十五大后，“三大派”論戰(zhàn)也結(jié)束了，“依法治國”已經(jīng)獲得了廣泛共識。1999年修憲時，“依法治國”入憲的各方面條件已經(jīng)很成熟。這次修憲前，我參加了一次座談會，看到的修憲方案中就有“依法治國，建設(shè)社會主義法治國家”。

2004年“人權(quán)入憲”

“人權(quán)入憲”有利于消除錯誤認(rèn)識

新京報：1978年，你就提出了“在法律上一律平等”，2004年“人權(quán)入憲”時，各方面條件是不是也像“依法治國”入憲一樣，很成熟？

李步云：1978年《堅持公民在法律上一律平等》發(fā)表后，引起了很大的爭議和討論。有人提出，“人人平等就是不講階級性”。但1982年憲法對于公民的基本權(quán)利和義務(wù)做出了一系列規(guī)定，而且還提出了“凡具有中華人民共和國國籍的人都是中華人民共和國公民”。但是，1982年憲法沒有正式提出“國家尊重和保障人權(quán)”。1999年修憲前，我參加座談會時，就提出了這個建議，不過這次修憲沒有采納。

2004年修憲前，我記得是在2003年，時任全國人大常委會委員長吳邦國主持召開的一個修憲座談會上，我被要求第一個發(fā)言。我提出4條建議，其中一條就是把“國家尊重和保障人權(quán)”寫入憲法。當(dāng)時有人反對，反對理由主要有兩條：憲法“公民的基本權(quán)利和義務(wù)”章節(jié)，已經(jīng)對公民的基本權(quán)利作出了規(guī)范；很多國家的憲法都沒有寫明“國家尊重和保障人權(quán)”。

這次座談會上的爭論并不激烈。最終“國家尊重和保障人權(quán)”也寫入了憲法。這次修憲后，中央電視臺做了一期專題，我在節(jié)目中講了“人權(quán)入憲”的理由：不少干部認(rèn)為“人權(quán)”敏感，不敢提，因為十幾年前“人權(quán)”還是資產(chǎn)階級口號。“人權(quán)入憲”有利于消除錯誤認(rèn)識，有利于在國際上提高我國的地位和發(fā)言權(quán)。憲法的“公民基本權(quán)利和義務(wù)”章節(jié)雖然對公民的權(quán)利做出了規(guī)定，但是并不等于納入了所有的公民的權(quán)利，隨著時間發(fā)展會有新的權(quán)利出現(xiàn)，比如“知情權(quán)”就沒有納入憲法的“公民基本權(quán)利和義務(wù)”章節(jié)，但是公民的知情權(quán)理應(yīng)受到尊重和保障。

憲法監(jiān)督制度

憲法監(jiān)督提上日程是法治重大進步

新京報：1982年憲法修改時，對于憲法監(jiān)督制度是怎樣考慮的？

李步云：當(dāng)時對于憲法監(jiān)督制度有考慮，但是認(rèn)為經(jīng)驗不成熟，所以沒有涉及這個問題。1982年至今30多年來，很多學(xué)者呼吁建立憲法監(jiān)督制度，否則憲法就成了沒有牙齒的“老虎”，難以維護憲法的地位和權(quán)威。30多年前，在人民大會堂，一個跟中央領(lǐng)導(dǎo)的座談會上，以及后來發(fā)表的文章中，我都提出過。

欣慰的是，十八屆三中全會提出“要進一步健全憲法實施監(jiān)督機制和程序”；十八屆四中全會在這個基礎(chǔ)上，進一步提出“完善全國人大及其常委會憲法監(jiān)督制度，健全憲法解釋程序機制”。可見，憲法監(jiān)督制度終于提上了日程，這是我國法治建設(shè)的重大進步。

憲法的權(quán)威性

維護憲法權(quán)威還有不小的差距

新京報：1982年憲法實施至今已32年，你如何評價憲法的地位和權(quán)威性？

李步云：32年來，憲法的地位一直在提高。特別是十八大以來，習(xí)近平總書記多次強調(diào)要維護憲法的權(quán)威，而且以“依法治國”為主題的四中全會提出了“依憲治國依憲執(zhí)政”，這是重大進步。

不過，憲法的地位雖然一直在提高，但憲法的權(quán)威性還沒有完全樹立起來。我講課時，經(jīng)常提到一個例子：美國一名首席大法官送給我的禮物就是一本美國憲法，他說他對其中的內(nèi)容耳熟能詳，每晚睡覺還是會把憲法放在枕頭邊，提醒自己不能允許任何侵犯憲法權(quán)威的行為發(fā)生。距離這樣的維護憲法權(quán)威的意識，我們還有不小的差距。

新京報：當(dāng)前該采取哪些舉措，提高憲法權(quán)威性？

李步云：目前，最重要的還是普法，廣泛宣傳普及憲法知識，講解憲法為什么重要，我們?yōu)槭裁匆S護憲法的權(quán)威。比如，憲法紀(jì)念日這樣的活動。

現(xiàn)階段的重點是各級領(lǐng)導(dǎo)干部帶頭維護憲法，憲法的權(quán)威性才能真正樹立起來。對憲法宣誓就是一種很好的教育形式。這雖然是個形式，但是形式反映信仰和追求。

堅持依法治國首先要堅持依憲治國，堅持依法執(zhí)政首先要堅持依憲執(zhí)政。全國各族人民、一切國家機關(guān)和武裝力量、各政黨和各社會團體、各企業(yè)事業(yè)組織，都必須以憲法為根本的活動準(zhǔn)則，并且負(fù)有維護憲法尊嚴(yán)、保證憲法實施的職責(zé)。

任何組織和個人都必須尊重憲法法律權(quán)威，都必須在憲法法律范圍內(nèi)活動，都必須依照憲法法律行使權(quán)力或權(quán)利、履行職責(zé)或義務(wù)，都不得有超越憲法法律的特權(quán)。絕不允許任何人以任何借口任何形式以言代法、以權(quán)壓法、徇私枉法。

完善全國人大及其常委會憲法監(jiān)督制度，健全憲法解釋程序機制。加強備案審查制度和能力建設(shè)，把所有規(guī)范性文件納入備案審查范圍，依法撤銷和糾正違憲違法的規(guī)范性文件，禁止地方制發(fā)帶有立法性質(zhì)的文件。

—摘自《中共中央關(guān)于全面推進依法治國若干重大問題的決定》（2014年10月23日，十八屆四中全會通過）