新型智庫(kù)如何突顯自身獨(dú)特性？

2015年4月21日，清華-布魯金斯公共政策研究中心成功舉辦了“中美智庫(kù)高端論壇”。論壇圍繞中國(guó)的智庫(kù)建設(shè)與國(guó)際合作展開了三場(chǎng)專題討論，近20名國(guó)內(nèi)外知名專家學(xué)者做了精彩發(fā)言。

論壇的第二場(chǎng)專題研討的題目是“多元化的中國(guó)智庫(kù)：新型智庫(kù)如何突顯自身獨(dú)特性”，由中國(guó)與全球化智庫(kù)理事長(zhǎng)王輝耀主持，察哈爾學(xué)會(huì)秘書長(zhǎng)柯銀斌、布魯金斯學(xué)會(huì)約翰middot;桑頓中國(guó)中心主任李成、共識(shí)傳媒集團(tuán)總裁周志興發(fā)言并參與討論。李成先生認(rèn)為國(guó)際、國(guó)內(nèi)、人才三方面的原因正在促使中國(guó)智庫(kù)迅速發(fā)展，中國(guó)發(fā)展智庫(kù)，至少在短期內(nèi)，也許獨(dú)立性不是其主要的追求目標(biāo)，也許多元性應(yīng)該是其追求的目標(biāo)。柯銀斌先生認(rèn)為，中國(guó)特色就是多元化，新型就是要?jiǎng)?chuàng)造新型的價(jià)值，智庫(kù)應(yīng)該明確自己的功能定位，有重點(diǎn)地實(shí)現(xiàn)自己的功能。周志興先生認(rèn)為智庫(kù)的多元化不光是形態(tài)的多元化，還應(yīng)該有思想的多元化，應(yīng)該是很多多元化的集合。

第二場(chǎng)專題研討嘉賓發(fā)言全文如下：

王輝耀：女士們、先生們，大家下午好。我是中國(guó)與全球化智庫(kù)理事長(zhǎng)，非常高興主持今天下午這個(gè)分論壇。

我們都知道，中國(guó)這些年來進(jìn)入了智庫(kù)的階段，進(jìn)入了智庫(kù)大發(fā)展的階段，特別是兩辦發(fā)布了中國(guó)智庫(kù)建設(shè)的意見以后，智庫(kù)如雨后春筍般地發(fā)展開始。這可能跟中國(guó)智庫(kù)的特色還是有關(guān)系的，中國(guó)本身的國(guó)情，國(guó)家很大，決策也非常集中，而且還相對(duì)比較高效，從上到下可以一竿子插到底。在這個(gè)情況下，如果我們沒有存在西方國(guó)家的機(jī)制，比如反對(duì)黨的機(jī)制、議論辯論等等，中國(guó)的智庫(kù)如果很高效，能夠充分論證得好那是有好處的，但如果論證得不好，也會(huì)帶來政策執(zhí)行不到位的危害。在中國(guó)還沒有實(shí)現(xiàn)全面發(fā)展的情況下，智庫(kù)就突顯了它的重要性。特別是在決策機(jī)制上，過去60多年來是傳統(tǒng)的模式，比如八大民主黨派的模式、兩會(huì)建言獻(xiàn)策的模式，在這種情況下，智庫(kù)是一種新型的民主力量的推動(dòng)，可能會(huì)帶來中國(guó)更多的變化。所以智庫(kù)在這個(gè)階段得到相當(dāng)大程度的強(qiáng)調(diào)和提倡，是適合中國(guó)這個(gè)獨(dú)特的背景的。所以今天討論多元化的中國(guó)智庫(kù)，我們榮幸地請(qǐng)到幾位嘉賓，布魯金斯約翰middot;桑頓中國(guó)中心主任李成，也是智庫(kù)的資深專家；第二位是柯銀斌先生，察哈爾學(xué)會(huì)秘書長(zhǎng)，也是很知名的智庫(kù)；第三位是共識(shí)傳媒集團(tuán)總裁周志興，也是一個(gè)智庫(kù)型的傳媒機(jī)構(gòu)。三位嘉賓都是非常資深的，對(duì)智庫(kù)也非常了解。

我們有兩輪研討空間，第一輪我想請(qǐng)嘉賓就中國(guó)智庫(kù)的基本情況發(fā)表他們的見解，比如中國(guó)的新型智庫(kù)如何發(fā)揮它的獨(dú)特作用，比如為活躍中國(guó)的思想市場(chǎng)和政策市場(chǎng)做出貢獻(xiàn)。我們知道，30年前鄧小平改革開放的時(shí)候引進(jìn)了民營(yíng)經(jīng)濟(jì)、引進(jìn)了外資，活躍了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的市場(chǎng)，現(xiàn)在我們建立中國(guó)智庫(kù)，包括各類智庫(kù)、包括民營(yíng)智庫(kù)，能不能也搞活中國(guó)的思想市場(chǎng)和政策市場(chǎng)？新型智庫(kù)有哪些新？包括品牌建設(shè)和它們所面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，有哪些特點(diǎn)？首先請(qǐng)李成博士跟我們分享一下他的想法。

李成：剛才您講了中國(guó)智庫(kù)的春天即將到來，我想，中國(guó)有一句老話叫“春江水暖鴨先知”，尤其是你們生活在中國(guó)，對(duì)中國(guó)的情況比較了解，我們海外智庫(kù)也隨時(shí)關(guān)注中國(guó)智庫(kù)的發(fā)展。

我覺得，現(xiàn)在處在一個(gè)非常快速的發(fā)展期，這個(gè)時(shí)期跟美國(guó)50年代、60年代有點(diǎn)接近，原因應(yīng)該是比較清楚的，一方面是國(guó)際的，一方面是國(guó)內(nèi)的，還有一方面是人才，這三方面正在促使中國(guó)智庫(kù)的迅速發(fā)展。這里一個(gè)關(guān)鍵詞是“多元”，所以我是同意Arthur kroeber先生講的，中國(guó)發(fā)展智庫(kù)，也許獨(dú)立性不是主要的追求目標(biāo)，至少在短時(shí)間中是這樣，也許多元性應(yīng)該是它追求的目標(biāo)。多元性也是基于國(guó)際環(huán)境更多的多極化，剛才Martin Indyk也講到國(guó)際社會(huì)迅速變化，非常復(fù)雜，需要作為大國(guó)的中國(guó)對(duì)國(guó)際事務(wù)，包括經(jīng)濟(jì)的、能源的安全的、氣候環(huán)境的等等，都有進(jìn)一步的認(rèn)識(shí)。而國(guó)內(nèi)政治也發(fā)生了很大的變化，變得非常多元。這使我想起法國(guó)前總統(tǒng)戴高樂曾經(jīng)說過的，怎么領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)國(guó)家呢？有247種奶酪的國(guó)家，而中國(guó)也變得非常非常多元。在這種情況下，決策者有時(shí)候想的是一回事，民眾是另外一種觀點(diǎn)，這種溝通，需要智庫(kù)起很大的作用。

還有是一個(gè)旋轉(zhuǎn)門，我知道王莉麗寫了一本書就是以旋轉(zhuǎn)門作為主題。前段時(shí)間多是一些退休的干部到智庫(kù)去工作，在未來的幾年或者十幾年當(dāng)中將會(huì)有一些更平衡的旋轉(zhuǎn)門，一些年輕的、在智庫(kù)工作的人也會(huì)不斷地轉(zhuǎn)到政府去，當(dāng)然中國(guó)也有這種情況，像王滬寧、劉鶴（音），也是很好的例子，到了非常高的位置，到了習(xí)近平的經(jīng)濟(jì)顧問、到了政治局顧問，所以這三種因素促使中國(guó)智庫(kù)在迅速發(fā)展，而本身的多元又是中國(guó)智庫(kù)的一個(gè)新的方面，所以我想在多元方面講一下自己對(duì)中國(guó)智庫(kù)的看法。

王輝耀：就像當(dāng)年我們搞活經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)多元化帶來了中國(guó)經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)的繁榮，我們?cè)谒枷胧袌?chǎng)、政策研究市場(chǎng)如果也有多元化的話，一定會(huì)帶來思想市場(chǎng)、政策市場(chǎng)的繁榮，特別是在目前的情況下，智庫(kù)的作用不可小覷。

我知道察哈爾學(xué)會(huì)是研究公共外交方面非常資深的智庫(kù)，從專業(yè)化的角度看，柯銀斌先生您如何看待我們剛才談到的問題？

柯銀斌：如何理解中國(guó)特色的新型智庫(kù)，我理解，中國(guó)特色就是多元化，新型就是要?jiǎng)?chuàng)造新型的價(jià)值。作為多元化的中國(guó)智庫(kù)，在活躍思想市場(chǎng)方面第一個(gè)問題就是你的功能定位。我們知道，一個(gè)智庫(kù)的功能可能有五項(xiàng)，資政建言、理論創(chuàng)新、輿論引導(dǎo)、社會(huì)服務(wù)、公共外交，并非所有的智庫(kù)都要把這五項(xiàng)功能做齊了，有的就可以做一項(xiàng)功能，或者以某一項(xiàng)為重點(diǎn)。中國(guó)的智庫(kù)是多元的，那么每一個(gè)具體的智庫(kù)而言，它實(shí)現(xiàn)的功能應(yīng)該是有重點(diǎn)的。比如黨政智庫(kù)，它資政諫言就是必須的了，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院。比如胡老師的高校智庫(kù)，在理論創(chuàng)新方面肯定是比較擅長(zhǎng)的。輿論引導(dǎo)方面，周總做得肯定比誰都好。在社會(huì)服務(wù)方面哪些智庫(kù)做得好呢？這有可能是民間智庫(kù)發(fā)揮長(zhǎng)項(xiàng)的地方。察哈爾學(xué)會(huì)是做公共外交的智庫(kù)，所以再說一句話，所有的智庫(kù)都要做公共外交。

王輝耀：謝謝，確實(shí)，現(xiàn)在公共外交、民間外交也成為了大外交的一部分，智庫(kù)當(dāng)然有很大的推動(dòng)作用，在座的其他機(jī)構(gòu)也需要發(fā)揮更大的公共外交的作用。

周志興先生是很知名的傳媒界人士，是共識(shí)傳媒集團(tuán)總裁，這些年來在打造思想市場(chǎng)，特別是在智庫(kù)方面提供傳播平臺(tái)方面也有很多貢獻(xiàn)，我想聽聽您的高見。

周志興：本來到清華大學(xué)想著語出驚人地說幾句話，想了半天還是說不出來，我想，因?yàn)闆]有一個(gè)智庫(kù)來幫我寫稿子。

剛才說到智庫(kù)，王輝耀和其他許多人講你們共識(shí)網(wǎng)就是一個(gè)智庫(kù)，每次聽到這個(gè)話我都是否認(rèn)的，我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是一個(gè)智庫(kù)，我們甚至連個(gè)媒體都不是，我們只是一個(gè)有一點(diǎn)受眾的網(wǎng)站而已。為什么請(qǐng)我到這兒來？我想是因?yàn)槲易罱ッ绹?guó)、去布魯金斯去得比較多，所以李成就請(qǐng)我來了。我這三年每年都會(huì)去，都會(huì)見到布魯金斯的領(lǐng)導(dǎo)們，我知道，美國(guó)的智庫(kù)是我們心目中非常出色的一個(gè)智庫(kù)，我想，中國(guó)可能在短期內(nèi)不能像美國(guó)一樣有這樣的智庫(kù)，但是中國(guó)現(xiàn)在在起步，中國(guó)有一句話叫做“有苗不愁長(zhǎng)”，有了這樣的苗頭就不愁長(zhǎng)。

當(dāng)然像日本的智庫(kù)，我去日本比較多，日本的智庫(kù)在資金上是比較充裕的，但是日本政府并不是那么聽智庫(kù)的話，不像奧巴馬總統(tǒng)或者是克林頓總統(tǒng)，他們對(duì)智庫(kù)是很尊重的。我去年在日本跟東京財(cái)團(tuán)的人交流，我說，聽說你們是安倍首相的智庫(kù)？他們首先否認(rèn)，但是我知道他們是。他說，我們是為日本人民服務(wù)的。后來我說，安倍去靖國(guó)神社，你們智庫(kù)給他們出了什么主意了？他們說，我們說的話安倍不聽。所以我想，每一個(gè)智庫(kù)都不太一樣，布魯金斯在現(xiàn)在、在奧巴馬這一屆政府里，它的話語權(quán)格外強(qiáng)。

中國(guó)現(xiàn)在智庫(kù)在起步，有很多智庫(kù)。當(dāng)然，如果說剛才李揚(yáng)院長(zhǎng)在這兒講社科院是個(gè)智庫(kù)的話，我們也不否認(rèn)，剛才講到多元化，我覺得這個(gè)概念不是清楚，多元化有幾種多元化，一個(gè)是智庫(kù)形態(tài)的多元化，比如有社科院？有大學(xué)的、有民間的，一個(gè)是智庫(kù)思想的多元化，有這樣想的、有那樣想的，有這樣說的、有那樣說的，我覺得這些可能都是需要我們?nèi)プ龅?，所以多元化并不光是形態(tài)的多元化，而應(yīng)該是多種多樣的多元化，很多多元化的集合。

王輝耀：周先生從他切身的經(jīng)驗(yàn)闡述多元化，講得很好，確實(shí)，我覺得多元化也不光是形式上的多元化，包括思想、觀念和探討議題的多元化，智庫(kù)多元化的開放對(duì)中國(guó)未來的科學(xué)民主決策會(huì)帶來巨大的推動(dòng)，第一輪的話題大家討論得非常好，而且有一定的共識(shí)，下面一輪針對(duì)三位嘉賓不同的背景談一些具體問題。

我們都知道，布魯金斯歷年排名都是世界第一智庫(kù)，布魯金斯的三大法寶是他們智庫(kù)安身立命的根本。我想問李成先生一個(gè)問題，在中國(guó)目前的情況下，智庫(kù)如何處理好和政府的關(guān)系？來建設(shè)性地給政府建言獻(xiàn)策同時(shí)又不太受政府的影響？第二個(gè)問題，現(xiàn)在很多中國(guó)智庫(kù)的資金來源成問題，像美國(guó)的智庫(kù)生態(tài)非常好，有基金會(huì)、有捐贈(zèng)的文化，捐贈(zèng)的法律法規(guī)也很健全，但是在中國(guó)這方面都處在萌芽狀態(tài)，特別是中國(guó)的企業(yè)家還處在捐大樓、扶貧救災(zāi)方面，他們還沒有發(fā)展到捐智庫(kù)這種最高境界，在中國(guó)目前的情況下，如何處理好智庫(kù)發(fā)展缺資金的問題？

李成：確實(shí)，布魯金斯把獨(dú)立性看得非常非常重要，因?yàn)槟v到我們的座右銘是三個(gè)詞，王莉麗在一開始的時(shí)候也講到了，高質(zhì)量、獨(dú)立性、影響力。但是我們不要把很多東西都神秘化或者太理想化，這是我們追求的理想，而布魯金斯是信奉這個(gè)原則，但并不是所有的美國(guó)智庫(kù)都是這樣，有很多智庫(kù)和政府有很密切的關(guān)系，有的智庫(kù)有非常強(qiáng)的意識(shí)形態(tài)，有的智庫(kù)是為某個(gè)企業(yè)、某個(gè)行業(yè)服務(wù)的，這些都是美國(guó)智庫(kù)的多元化。但是布魯金斯在處理這個(gè)問題上，在獨(dú)立性的問題上，我們花了很多精力，包括在兩黨選舉的時(shí)候，我們不能以布魯金斯的名義站臺(tái)，也不能夠用布魯金斯的資金來為選舉服務(wù)，如果你請(qǐng)了民主黨的候選人，也要請(qǐng)共和黨的候選人，包括最近布魯金斯中國(guó)中心的介紹，以前是用了劉延?xùn)|和希拉里的介紹，現(xiàn)在我們準(zhǔn)備把希拉里的照片換掉，因?yàn)樗珠_始競(jìng)選了，所以我們要有這個(gè)敏感性。而我們每年也要寫一個(gè)保證，就是不用布魯金斯資源為某個(gè)利益集團(tuán)服務(wù)，這方面都有很嚴(yán)格的規(guī)章制度在進(jìn)行當(dāng)中。

關(guān)于第二個(gè)問題，怎樣發(fā)揮影響力，這也并不矛盾，我們當(dāng)然希望通過我們的資源、通過我們的旋轉(zhuǎn)門起一些作用，但同時(shí)我們看布魯金斯的人員構(gòu)成中，也許大多數(shù)是民主黨派，但始終是有共和黨的，我們保持了這樣一個(gè)平衡，而這個(gè)平衡也是為什么中國(guó)布魯金斯中心有影響力的來源之一。同時(shí)，也正是有了這樣一個(gè)準(zhǔn)則，有了這樣一個(gè)文化，所以有很多人意識(shí)到應(yīng)該贊助這樣的智庫(kù)，維持它的獨(dú)立性對(duì)整個(gè)社會(huì)有利，對(duì)一個(gè)國(guó)家的健康發(fā)展有利，所以它是沒有附加條件的捐款，它是相信你，而不是希望通過什么途徑影響你。正是因?yàn)檫@樣，有時(shí)候很大的企業(yè)要捐助我們，我們是退掉的，包括有一個(gè)研究藥物的企業(yè)要我們研究公共衛(wèi)生，我們說不能這樣做。這是你的政治文化，再加上美國(guó)對(duì)捐助的稅務(wù)保證，使布魯金斯提供了一個(gè)良好的環(huán)境，否則你很難想象85%的財(cái)經(jīng)來源來自于捐款，能夠使布魯金斯能夠發(fā)展下去。

當(dāng)然在這個(gè)過程中，中國(guó)也在發(fā)生變化，加以時(shí)日，中國(guó)會(huì)出現(xiàn)中國(guó)的布魯金斯、中國(guó)的卡內(nèi)基，我相信在未來的10年、20年當(dāng)中就會(huì)出現(xiàn)。但是智庫(kù)的發(fā)展是需要過程的，它不可能一下子成為世界第一或者世界最有名的智庫(kù)，這需要一定的時(shí)間，在這個(gè)過程中怎么學(xué)習(xí)他人的長(zhǎng)處、學(xué)習(xí)其他人的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，在這方面，我們布魯金斯學(xué)會(huì)希望和中國(guó)的同仁能有更多的接觸，而我們?cè)谥袊?guó)的中心——布魯金斯清華中心是一個(gè)很好的平臺(tái)。

王輝耀：謝謝李成，他說得非常好，一方面我們要保持智庫(kù)的中立性、客觀性，另外一方面，在資金方面，布魯金斯得到的很多是不受限制的捐助，這樣對(duì)它的研究是很有好處的。包括它的運(yùn)營(yíng)機(jī)制、它的管理，布魯金斯對(duì)中國(guó)的智庫(kù)建設(shè)提供了很多很有益的經(jīng)驗(yàn)，特別是中國(guó)特庫(kù)建設(shè)如火如荼的今天，將有很好的參考。

下面請(qǐng)問柯銀斌先生，大家都知道，現(xiàn)在公共外交成了一個(gè)非常大的話題，我記得前年習(xí)近平在歐美同學(xué)會(huì)成立100周年慶祝大會(huì)上還講，希望歐美同學(xué)會(huì)成為智囊團(tuán)、人才生力軍和公共外交的生力軍。察哈爾學(xué)會(huì)智庫(kù)作為一個(gè)公共外交很有特色的智庫(kù)，你們?cè)陂_展公共外交方面如何進(jìn)展？包括怎樣推動(dòng)中國(guó)民間外交的進(jìn)程？你們還有很多出版物，所以這方面請(qǐng)您分享一下你們的經(jīng)驗(yàn)。

柯銀斌：布魯金斯學(xué)會(huì)有幾個(gè)詞，察哈爾學(xué)會(huì)2009年成立的時(shí)候也有幾個(gè)詞，叫前瞻性、影響力、合作共進(jìn)，我們沒有把“獨(dú)立性”列在里面。但是其實(shí)我們是最獨(dú)立的，你們是80%的資金靠捐助，我們是百分之百，所以我們沒有政府的一分錢，也沒有海外基金會(huì)的一分錢。獨(dú)立性看怎么理解，如果從人才流動(dòng)角度來講，布魯金斯是最不獨(dú)立的，因?yàn)槟銈儧]有旋轉(zhuǎn)門，智庫(kù)專家到政府上班，政府的要員回到布魯金斯學(xué)會(huì)任高級(jí)研究員，從人才流動(dòng)角度來講，你們并不獨(dú)立，可能資金獨(dú)立、課題獨(dú)立。這是我對(duì)獨(dú)立性的理解，我個(gè)人認(rèn)為，獨(dú)立性應(yīng)該是獨(dú)立的研究精神和科學(xué)的研究方法，這才是獨(dú)立性的本質(zhì)，從這個(gè)角度來講，你們又是獨(dú)立的。

察哈爾學(xué)會(huì)作為中國(guó)的一個(gè)非官方的智庫(kù)，我們?cè)谥袊?guó)一直在推動(dòng)民間外交的方面，這從一點(diǎn)上我們給中國(guó)的民間智庫(kù)提點(diǎn)建議。

第一，我們要做一點(diǎn)稍稍有前瞻性的事情，2009年7月份當(dāng)時(shí)的國(guó)家主席習(xí)近平講公共外交，我們9月份成立，之后就做公共外交。因?yàn)槿珖?guó)政協(xié)外事委員會(huì)把公共外交定位為他們的主要職能，加上我們學(xué)會(huì)的創(chuàng)始人韓方明主席是全國(guó)政協(xié)外事委員會(huì)副主任，所以把創(chuàng)辦《公共外交》期刊的任務(wù)交給我們學(xué)會(huì)了，因?yàn)橥馐挛瘑T會(huì)要做，但是他也沒有錢、也沒有人，察哈爾學(xué)會(huì)作為這個(gè)雜志的承辦單位，從此察哈爾學(xué)會(huì)在中國(guó)公共外交推廣上一直在做，做到2012年，十八大報(bào)告里寫上了“扎實(shí)推進(jìn)公共外交”，第一階段結(jié)束，第二階段我認(rèn)為還要更加專門化，所以從2013年察哈爾學(xué)會(huì)做公共外交，已經(jīng)很少說公共外交這個(gè)詞了，我們要說城市外交、企業(yè)外交、宗教外交、高校外交、女性外交、軍事外交，這些更具體的公共外交形態(tài)。公共外交也許是水果這概念，我們下面要研究蘋果、桔子、梨。我原來是研究企業(yè)戰(zhàn)略出身的，所以我有一本書叫《立基戰(zhàn)略》，小型的智庫(kù)就必須抓住自己的立基戰(zhàn)略，抓住以后還得集中全力、集中所有的資源做下去，不要東一下、西一下，今天做這個(gè)、明天做那個(gè)。你看胡老師的國(guó)情研究，幾十年來一直這么做下去。第三，因?yàn)橹袊?guó)的機(jī)會(huì)確實(shí)很多，要專注一個(gè)領(lǐng)域確確實(shí)實(shí)是比較困難的，大家都耐不住寂寞，要跑到別的地方去試一試。如果有新的機(jī)會(huì)來了，我的建議是要把這個(gè)新的機(jī)會(huì)和你原來的立基結(jié)合在一起，所以2014年察哈爾學(xué)會(huì)把和平學(xué)作為一個(gè)綜合的領(lǐng)域，我們把和平學(xué)和公共外交結(jié)合在一起，我們做的公共外交就是以人類和平為目的的公共外交，而不僅是局限于國(guó)家形象和國(guó)家利益，我們要做公共外交的內(nèi)容也是以中國(guó)的和平為內(nèi)容的一些公共外交。所以，一個(gè)民間智庫(kù)，資源少、規(guī)模小的智庫(kù)，就是要專注、專門、專心。

王輝耀：謝謝柯銀斌先生闡釋了你們對(duì)公共外交的理解和你們的一些經(jīng)驗(yàn)。你剛才講你們的智庫(kù)很獨(dú)立，但是你們智庫(kù)的主席也是政協(xié)外事委員會(huì)的主任，也是來自于政府。

下面再問一下周先生，剛才布魯金斯提到影響力，實(shí)際上在智庫(kù)時(shí)代如何發(fā)揮影響力？您在傳媒行業(yè)有很深的經(jīng)驗(yàn)，那么智庫(kù)如何發(fā)出它的聲音？在中國(guó)這個(gè)多元智庫(kù)的時(shí)代到來的時(shí)候，如何通過傳播或者品牌來打造智庫(kù)的影響力？包括它的社會(huì)影響力、國(guó)際影響力、政策影響力和輿論影響力，你這方面可能有很多體會(huì)。

周志興：我想，中國(guó)發(fā)展到了現(xiàn)在，這么多事情需要管理，就像李成剛才講，戴高樂說有247種奶酪的國(guó)家怎么個(gè)管法？我在想，像中國(guó)這樣有數(shù)不清的食品添加劑的國(guó)家，不是更難管嗎？所以我們一定要有好的智庫(kù)來給國(guó)家出主意。過去我們國(guó)家的主意都是在社科院這個(gè)層面就出了，其實(shí)社科院就是出主意，領(lǐng)導(dǎo)自己都有主意，現(xiàn)在很多智庫(kù)就是給領(lǐng)導(dǎo)的指示來做詮釋，比如領(lǐng)導(dǎo)說要搞四個(gè)全面了，然后就寫我們?cè)趺礃勇鋵?shí)這四個(gè)全面。真的智庫(kù)不應(yīng)該是這樣，而是應(yīng)該真正想出解決這無數(shù)種添加劑的辦法來，這點(diǎn)上來說，我為我們的智庫(kù)有這樣幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。獨(dú)立性當(dāng)然不用說了，但是獨(dú)立性由什么來構(gòu)成？首先是資金，李成最頭疼的就是資金，如果說資金問題解決不了，李成就要被炒魷魚，所以我們大家都要可憐他。我覺得資金的獨(dú)立是非常重要的，中國(guó)企業(yè)家現(xiàn)在還沒有捐錢給智庫(kù)這種習(xí)慣，就算是有個(gè)別的捐了錢的，可能也要有制約，比如你要說什么、不能說什么，但是我們看到美國(guó)的智庫(kù)應(yīng)該是不受這些私人捐款的影響。第二，智庫(kù)要有專業(yè)，沒有專業(yè)肯定不行，就是剛才柯銀斌講的要認(rèn)準(zhǔn)一個(gè)方向，布魯金斯是一個(gè)比較全面的智庫(kù)，但是在我們接觸的還是中美關(guān)系、地緣政治方面接觸得多一些。但是我認(rèn)為，智庫(kù)應(yīng)該有自己的專長(zhǎng)。第三，配合專長(zhǎng)，應(yīng)該有自己的專業(yè)人員，就是要有領(lǐng)軍人物，就是今天傅瑩講的，每一個(gè)行業(yè)的領(lǐng)軍人物在這里。第四，要有前瞻性，我們的智庫(kù)不能光顧眼前，不能只是領(lǐng)導(dǎo)說什么了我們就來解釋什么，而是要看到兩年以后、三年以后甚至十年以后，可能要有不同的梯次來研究將來的問題。第五，我們的智庫(kù)要有品牌，布魯金斯如果是個(gè)品牌的話，我覺得察哈爾也是個(gè)品牌，現(xiàn)在公共外交的品牌，當(dāng)然李成沒那么獨(dú)立，你剛才說自己完全獨(dú)立我也不承認(rèn)，但是你已經(jīng)有了自己的品牌。第六，應(yīng)該有自己的聲音，就是要有自己的影響力出來。我們的智庫(kù)的成果應(yīng)該分成兩種，一種是面向社會(huì)大眾的，這應(yīng)該是有影響力的，一種是中國(guó)人喜歡的遞折子，這可能不是影響力，可能是在領(lǐng)導(dǎo)那兒有影響力，但是總而言之是一個(gè)影響力的問題。

當(dāng)然現(xiàn)在有很多問題，首先是獨(dú)立性的問題，因?yàn)橘Y金問題解決不了，限制比較多，所以獨(dú)立性解決不了。第二，我們沒有一個(gè)這樣的渠道，就是我們的官員真正下來作民間智庫(kù)的研究人員，我們現(xiàn)在所謂官員下來做的民間智庫(kù)基本上都是官方的智庫(kù)，我不知道魏建國(guó)部長(zhǎng)來了沒有，都是這樣的。我記得我去美國(guó)外交事務(wù)委員會(huì)，毅寧（音）領(lǐng)著我，推開一個(gè)門，這是前財(cái)長(zhǎng)到我們這兒來了，又推開一個(gè)辦公室，這是前前財(cái)長(zhǎng)到我們這兒來了。我們沒有這一說，當(dāng)然，根據(jù)中國(guó)這種官場(chǎng)的習(xí)慣，一個(gè)部級(jí)官員到了我們這樣的民間智庫(kù)可能會(huì)不習(xí)慣。第四，有些敏感問題還不敢涉及。

王輝耀：您講得很好，在智庫(kù)的影響力方面，包括它的社會(huì)影響力、媒體影響力方面，確實(shí)是非常重要的，智庫(kù)是通過它的社會(huì)影響力來形成社會(huì)共識(shí)，倒推社會(huì)影響力，說到底還是政策影響力，當(dāng)然建立共識(shí)、社會(huì)影響力都是非常重要的。

剛才我們解剖了三個(gè)智庫(kù)的案例，從不同的角度、不同的方面，都是非常有啟發(fā)的。我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)智庫(kù)雖說進(jìn)入了快速發(fā)展的時(shí)期，但是也還要注意三個(gè)問題。

第一個(gè)，現(xiàn)在一窩蜂而上，有的咨詢公司也跟智庫(kù)靠邊，也說自己是智庫(kù)，這樣會(huì)把合智庫(kù)的品牌做壞了，還是要跟公共政策有關(guān)的非營(yíng)利組織是最重要的智庫(kù)，影響社會(huì)大眾，同時(shí)是非營(yíng)利的，如果它要想營(yíng)利，那你就是麥肯錫，是咨詢公司，不能稱之為智庫(kù)。所以在目前中國(guó)這個(gè)概念比較混亂的情況下，需要我們作更清楚的澄清。

第二，智庫(kù)實(shí)際上是需要人才的，特別是中國(guó)的智庫(kù)現(xiàn)在在建設(shè)時(shí)期，我們特別需要智庫(kù)人才，特別是缺乏領(lǐng)軍人，像胡鞍鋼的公管學(xué)院，帶起了國(guó)情研究所，領(lǐng)軍人才對(duì)智庫(kù)的發(fā)展是非常重要的，我也贊同智庫(kù)的建設(shè)最后是靠人才來實(shí)現(xiàn)，包括中國(guó)開放旋轉(zhuǎn)門，允許退下來的官員到各類智庫(kù)包括到民間智庫(kù)去兼職，我覺得以后肯定會(huì)有這一步，我希望這方面能得到發(fā)展。包括我們的智庫(kù)，龍永圖是我們的智庫(kù)主席，像吳建民大使都是我們的顧問，這也可以吸引民間資本參與智庫(kù)的建設(shè)。

第三，很重要的，智庫(kù)要形成和社會(huì)、和中國(guó)企業(yè)界互動(dòng)的文化?，F(xiàn)在智庫(kù)好像和社會(huì)、和企業(yè)比較脫離，實(shí)際上我們也需要企業(yè)的非限制性捐助來扶持中國(guó)智庫(kù)的成長(zhǎng)，如果沒有中國(guó)企業(yè)家起來，或者就像國(guó)外的基金會(huì)、企業(yè)家的捐助，智庫(kù)也走不了太遠(yuǎn)，因?yàn)檎f到底智庫(kù)也是智力密集型很高、費(fèi)用很高的行業(yè)，需要社會(huì)的捐助和企業(yè)家的支持，而且是不帶限定性的支持。中國(guó)的智庫(kù)應(yīng)該能發(fā)揮更重要的作用，特別是在中國(guó)目前決策特別需要更多智庫(kù)參與的情況下，智庫(kù)也是加強(qiáng)基層民主、科學(xué)民主決策的一個(gè)新的發(fā)展方向，這是特別值得提倡的。

最后我把十分鐘的時(shí)間留給在座的聽眾來提問。

聽眾提問：我來自新華社瞭望智庫(kù)，我作為智庫(kù)研究的記者已經(jīng)干了三年，專盯國(guó)內(nèi)外大小智庫(kù)的動(dòng)態(tài)，這是我們新華社的一個(gè)很新的業(yè)務(wù)。我有一個(gè)問題請(qǐng)問李成老師，人才的重要性，領(lǐng)軍人物的重要性。我記得十天之前有一篇文章非?；穑}目是“中國(guó)知華派專家”，李成先生榜上有名，而且排名靠前。我想請(qǐng)問您如何看待中國(guó)知美派、知日派、知英派這些外交政策的領(lǐng)軍人物在國(guó)外的發(fā)展以及他對(duì)中國(guó)智庫(kù)建設(shè)的意義？我個(gè)人感覺，這可能在未來是中國(guó)智庫(kù)發(fā)展比較有意思的新興趨勢(shì)，我們是不是要打造這樣一些知日派、知華派、知美派的明星？這可能是智庫(kù)發(fā)展中的必然趨勢(shì)，您取得二者的必然邏輯是怎樣的？

李成：首先我要講外交學(xué)院的這個(gè)評(píng)比也是嘗試的，不一定有完全的科學(xué)性，不管怎么樣，很高興我們被選上，在前十位當(dāng)中有五位都是布魯金斯學(xué)會(huì)的。在美國(guó)十大知華派里有五個(gè)都是布魯金斯學(xué)會(huì)常駐研究員，這本身也反映出布魯金斯學(xué)會(huì)的實(shí)力。

但是這個(gè)問題在于中國(guó)實(shí)際上有非常好的一流學(xué)者，包括胡鞍鋼老師和在座的很多，布魯金斯學(xué)會(huì)在過去幾年當(dāng)中也出了《中國(guó)思想家》叢書，我們準(zhǔn)備有12個(gè)思想家，各個(gè)領(lǐng)域選一個(gè)，包括政治學(xué)的俞可平，法學(xué)，人口和經(jīng)濟(jì)學(xué)的胡鞍鋼，我最近在編何華寧（音）教授的倫理研究，還會(huì)做青年研究、女性研究、宗教研究，希望把中國(guó)最好的學(xué)者介紹到西方去，因?yàn)檫@是不對(duì)稱的，你到中國(guó)的書店可以看到很多西方學(xué)者的書翻譯成中文，但是你到美國(guó)的書店去看，有多少中國(guó)學(xué)者的著作能夠在美國(guó)書店的書架上？幾乎是零，這是很不對(duì)稱的，這對(duì)美國(guó)等國(guó)家是種損失。假以時(shí)日，中國(guó)的思想家會(huì)走向全球，但是這需要一個(gè)寬松的、開放的學(xué)術(shù)環(huán)境，這很重要，盡管我剛才講了，追求獨(dú)立也許不是目前中國(guó)智庫(kù)發(fā)展的重點(diǎn)，但是有一個(gè)學(xué)習(xí)的氛圍，有一個(gè)開放的氛圍，有一個(gè)多元的環(huán)境，這會(huì)幫助中國(guó)能夠產(chǎn)生世界一流的學(xué)者。而目前這種情況，中國(guó)對(duì)外交流的方式、中國(guó)智庫(kù)的聲譽(yù)還處在低潮期，這需要有一個(gè)很好的環(huán)境，智庫(kù)發(fā)展不是搞公關(guān)、不是搞宣傳，更多的是一種交流，是一種文化的對(duì)話，我們不能夸大了文化上的不同點(diǎn)，在有些方面中國(guó)當(dāng)然有它的特色，但是如果過度強(qiáng)調(diào)特色以后，你就會(huì)限制自己，所以為什么中國(guó)的許多學(xué)者本來應(yīng)該有世界知名度但是沒有實(shí)現(xiàn)，有很多原因，很重要的一個(gè)原因就是中國(guó)的氛圍，當(dāng)然還有一些技術(shù)性的問題。但我相信，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的開放，尤其是中國(guó)對(duì)思想庫(kù)建設(shè)的重視，不斷地會(huì)有新一輪的年輕思想家或者是世界性的思想家誕生。

聽眾提問：我是外交學(xué)院的博士生劉暢，剛才新華社的這位聽眾提到的外交學(xué)院的報(bào)告就是我的老師帶領(lǐng)主持的，我作為課題組的其中一員全程參與了整個(gè)活動(dòng)，這個(gè)報(bào)告的研究是外交學(xué)院副院長(zhǎng)主持的。我的問題是，我們做這個(gè)報(bào)告的根本目的并不是搞一個(gè)排序，科學(xué)性可能是有一定問題的，我們是在做一個(gè)嘗試，但是我們的根本目的其實(shí)是探討一個(gè)如何讓美國(guó)的專家更了解中國(guó)人怎么想的途徑，以及把更多的美國(guó)研究中國(guó)的人介紹到中國(guó)，特別是一些中青年學(xué)者，當(dāng)然像李老師、李侃如先生這些大家不用說了，一些新生代的中青年學(xué)者對(duì)于中國(guó)的研究是怎樣的，我們希望引入到中國(guó)來。根本的目的是尋求中美兩國(guó)之間拒同化異的渠道。所以我的問題就是，智庫(kù)合作和智庫(kù)交流在中美兩國(guó)之間的知識(shí)界是非常重要的，這也是我們做這個(gè)研究的根本目的，請(qǐng)問李教授，中國(guó)和美國(guó)之間的智庫(kù)合作如何能夠在制度性上面有一個(gè)創(chuàng)新性的探索，使得中國(guó)和美國(guó)之間智庫(kù)層面來帶動(dòng)整個(gè)兩個(gè)國(guó)家社會(huì)之間、民眾之間的互相認(rèn)識(shí)，能夠創(chuàng)造一個(gè)有利于中美兩國(guó)和平穩(wěn)定發(fā)展的支持性、建設(shè)性的氛圍？

李成：這是一個(gè)非常好的問題，答案應(yīng)該是比較清楚的，就是開放和交流。我自己和劉亞偉的中心本身就是開流的受益者。開放和交流在布魯金斯也很明顯，中國(guó)外交政策當(dāng)中有一大批人都是在布魯金斯曾經(jīng)作過訪問學(xué)者，包括王莉麗、王輝耀，都在布魯金斯待過很長(zhǎng)時(shí)間，包括很多中國(guó)研究外交的學(xué)者。但是你會(huì)看到，從中國(guó)的角度來講，研究中國(guó)的人能夠到中國(guó)智庫(kù)待過很長(zhǎng)時(shí)間，能夠成為美國(guó)的思想界、外交界有影響的人是很少的，很不對(duì)稱，我希望看到中國(guó)在這方面也是很開放的，只有你開放了，包括你到智庫(kù)來訪問，你可以看到智庫(kù)的很多弊端和問題，但是有一點(diǎn)很清楚，你就會(huì)知道并不存在什么陰謀論，像布魯金斯這種跟政府關(guān)系很密切的，更多的是一種善意的批評(píng)和良好的愿望。對(duì)我來講，我本身進(jìn)入智庫(kù)也是八九年之前，這以前我也有很多奇怪的想法，到了智庫(kù)以后才發(fā)現(xiàn)這種想法有多可笑。這種開放可以幫助兩國(guó)改善關(guān)系。中國(guó)下一步的發(fā)展是要加強(qiáng)智庫(kù)的開放和合作，用戰(zhàn)略的角度來講，能夠形成互信，本身智庫(kù)就會(huì)帶來很多朋友，而這種朋友帶來的影響，它影響民眾、影響政治、影響決策，是非常非常深遠(yuǎn)的。尤其我們看到未來一代，我們智庫(kù)里有很多中國(guó)學(xué)生，他們回去以后會(huì)知道華盛頓是怎么運(yùn)作的，我們希望我們更有機(jī)會(huì)來提供這樣的條件。但是遺憾的是，我們需要更多的贊助來支持交流，美國(guó)考慮的更多的是財(cái)政來源的安全，中國(guó)更多的是其他的考慮，但是不管怎樣，我們需要兩國(guó)維持和加強(qiáng)這樣的交流。

聽眾提問：我是來自澎湃新聞的記者。

這個(gè)問題給在座的各位老師，這個(gè)環(huán)節(jié)大家談到智庫(kù)要多元化發(fā)展，同時(shí)也談到中國(guó)的智庫(kù)迎來了春天，但是也有這樣的觀點(diǎn)，已經(jīng)有人談到中國(guó)的智庫(kù)是不是有大躍進(jìn)的跡象，希望各位老師談一談如何既要發(fā)展又避免出現(xiàn)像早年“大煉鋼鐵”的情況？

王輝耀：我希望不是把中國(guó)所有的咨詢公司都定位為智庫(kù)，其實(shí)智庫(kù)更多的還是跟公共政策有關(guān)，而且是非營(yíng)利的。

柯銀斌：一個(gè)是功能定位大家樣不一樣，在實(shí)現(xiàn)同一個(gè)功能里，大家的戰(zhàn)略也不一樣，在戰(zhàn)略定位同樣的情況下，大家在戰(zhàn)略里的領(lǐng)域不一樣，在同一個(gè)領(lǐng)域里的方法方式也有不一樣的，如果這三個(gè)層次的不一樣加在一起，就不會(huì)出現(xiàn)你說的那種情況。功能定位、領(lǐng)域定位、方式定位，三個(gè)定位都很清晰，大家都不一樣，是個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。

周志興：你說的情況一定會(huì)出現(xiàn)，就會(huì)大躍進(jìn)式地涌現(xiàn)，但是這句話你不要作為新聞的標(biāo)題。為什么呢？我們國(guó)家歷來都是這樣，只要是最高領(lǐng)導(dǎo)有提倡，下面就會(huì)一窩蜂地上。我覺得也沒什么可怕，就是可以慢慢調(diào)整，在實(shí)踐的過程中，有的可能就被淘汰了，有的就被消化掉了，最后剩下的是好的，可能會(huì)有一些不好的現(xiàn)象出現(xiàn)，就是浪費(fèi)了錢、浪費(fèi)了時(shí)間，但是我想，一個(gè)好的智庫(kù)成熟，可能需要這一步，如果現(xiàn)在就采取國(guó)家調(diào)控的辦法，符合什么條件才能辦，你這個(gè)可以辦，那個(gè)不可以辦，也可能把好的東西扼殺掉了，如果在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中有好的東西出現(xiàn)，那可能比行政手段要好得多。

李成：我覺得中國(guó)智庫(kù)的發(fā)展目前最忌諱的是雷同，它必須要有自己的特色。我也同意大浪淘沙必定會(huì)把很多東西淘汰掉，這也不只是中國(guó)的問題，包括美國(guó)等很多國(guó)家也存在這樣的問題。但是這引起一個(gè)很重要的問題，就是怎么處理好人才的競(jìng)爭(zhēng)和智庫(kù)本身的建設(shè)？布魯金斯學(xué)會(huì)本身有100年的歷史，人才可以走動(dòng)，最終是一個(gè)布魯金斯的品牌創(chuàng)造出來了，所以兩者的關(guān)系是互動(dòng)的關(guān)系。在這種情況下，有些小的智庫(kù)也許會(huì)做得很成功，智庫(kù)不僅是與個(gè)人相關(guān)，如果想要長(zhǎng)久發(fā)展，要有個(gè)性，這取決于智庫(kù)本身的建設(shè)，這方面，不光是大而全還是小而精，這是不同的模式，我們布魯金斯走的是大的模式，但是并不是大的模式都可以這樣做。而且實(shí)際上我知道，社科院也在創(chuàng)建新的智庫(kù)，有七個(gè)新的智庫(kù)成立了，習(xí)近平提倡建設(shè)新型智庫(kù)，他們的調(diào)整也非常快，這方面會(huì)有很多新的變化，這是好的事情，也是非常正常的事情，不應(yīng)該批評(píng)過多，因?yàn)檫@是早期必然出現(xiàn)的現(xiàn)象。

王輝耀：這場(chǎng)三位專家跟我們分享了非常精彩的觀點(diǎn)，我得到的關(guān)鍵詞，包括智庫(kù)的多元化，如何打造中國(guó)的思想市場(chǎng)，如何建設(shè)中國(guó)最好的智庫(kù)和發(fā)掘智庫(kù)的人才、提升智庫(kù)的管理，都有很多值得我們學(xué)習(xí)的地方。

再次感謝三位專家給我們帶來的精彩演講。