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正在評(píng)論:中國(guó)軍艦訓(xùn)練穿越“第一島鏈”
專(zhuān)家觀(guān)點(diǎn):日本試圖用“中國(guó)威脅論”“敲詐”中國(guó)
宋曉軍 特約評(píng)論員:我覺(jué)得是這樣,從這一次的艦艇我們可以看到,它本身出來(lái)的就是一般的,均益你也能看出來(lái),它確實(shí)是我們的第三代的新型的艦艇,包括驅(qū)逐艦,包括潛艇、救援船。我們知道,一個(gè)國(guó)家它的海軍有了錢(qián),就像咱們梁部長(zhǎng)在新加坡說(shuō)的,有了錢(qián)要發(fā)展軍備是很正常的,更何況我們國(guó)家是一個(gè),從1840年還有帝國(guó)主義,從海上有470多次侵略,造成我們今天極弱。我們從海上的安全,對(duì)中華民族留下非常深深的記憶的這樣一個(gè)國(guó)家,我們的海軍符合國(guó)際法,到海上進(jìn)行正常的訓(xùn)練,這是很正常的。尤其是西北太平洋,它的海洋環(huán)境相對(duì)比較深,如果有潛艇的訓(xùn)練,或者反潛的訓(xùn)練,這是必須要做到的。因?yàn)槲覀冎?,在亞太地區(qū)有大量的其它國(guó)家的潛艇,而我們的商船無(wú)論是石油、鐵礦石是非常多的,我們?yōu)槲覀兊纳檀o(hù)航,進(jìn)行一些反潛訓(xùn)練,這是非常正常的。
但是這件事情的不正常點(diǎn)在于,我們已經(jīng)十幾年這么穿越宮古海峽,日本人這么激烈的反應(yīng),我覺(jué)得它是在利用美國(guó)重返亞太,或者說(shuō)最近香格里拉談話(huà),蓋茨談話(huà),還有帕內(nèi)塔即將9日要做的國(guó)會(huì)的聽(tīng)證會(huì),說(shuō)的這個(gè)東西來(lái)敲詐中國(guó),因?yàn)橹袊?guó)和它之間,確實(shí)在東海,有24萬(wàn)平方公里,它認(rèn)為是它的,比如說(shuō)它的中界線(xiàn)那邊,而且不斷的天天在說(shuō)東海油氣田的問(wèn)題。
水均益:等于又把這些問(wèn)題,又重新借助這樣一個(gè)軍艦的例行的……
宋曉軍:一個(gè)正常訓(xùn)練。
水均益:正常訓(xùn)練,然后又把這個(gè)舊話(huà)題說(shuō)出來(lái)。
宋曉軍:對(duì),然后還裹著美國(guó)。
水均益:我們現(xiàn)在看這兒有兩張圖,這個(gè)就是所謂的美國(guó)人一直在說(shuō)的,所謂叫第一島鏈,第二島鏈。這一次因?yàn)閺牡谝粛u鏈的大概的形勢(shì)圖上看,是這么一個(gè)走向了。所以這個(gè)用日本方面的媒體披露的,這是我們艦隊(duì)的方向,于是就說(shuō)這是中國(guó)艦艇再一次沖破了第一島鏈,這樣一個(gè)概念。就是從這個(gè)島鏈概念上來(lái)講,這樣一次所謂用他們的話(huà)說(shuō),沖破這個(gè)島鏈,意義很重大嗎?從軍事上來(lái)講。
宋曉軍:我覺(jué)得沒(méi)有他們說(shuō)的那么重大,就是他們?cè)谶@兒,我說(shuō)十幾年前我們就已經(jīng)走過(guò)這個(gè)島鏈。
水均益:而且我們中國(guó)一直不承認(rèn)所謂的島鏈。
宋曉軍:這是一個(gè)國(guó)際水域,這個(gè)按《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》規(guī)定的國(guó)際水域,不是它的領(lǐng)海,即便是它的領(lǐng)海,或者它的專(zhuān)屬經(jīng)濟(jì)區(qū),我們無(wú)害通過(guò)也沒(méi)有任何問(wèn)題,不采用威脅你岸上的任何行動(dòng)的正常通過(guò)軍艦。
水均益:這就叫無(wú)害通過(guò)?
宋曉軍:對(duì),而且我們的演習(xí)海域,既不是你的專(zhuān)屬經(jīng)濟(jì)區(qū),也不是你的領(lǐng)海,我們?cè)谶@兒進(jìn)行演習(xí),這完全正常,所以它自己也承認(rèn),所以它自己說(shuō)了這個(gè)消息很糾結(jié)。
水均益:楊先生作為日本問(wèn)題專(zhuān)家,來(lái)給我們剖析一下,我注意到日本媒體,包括它的一些右翼團(tuán)體,馬上就借這個(gè)話(huà)題開(kāi)始,這兩天在炒作,說(shuō)要警惕,中國(guó)海軍的再一次突破島鏈,等等。這些話(huà)題從何而來(lái)?有什么背景?有什么深層的東西?
專(zhuān)家觀(guān)點(diǎn):日方渲染有內(nèi)政外交背景
楊伯江 國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授:我想確實(shí)是有日本內(nèi)政外交的背景。應(yīng)該說(shuō)中方已經(jīng)把事情解釋得非常清楚,是正常航行,無(wú)害通過(guò),也是例行演習(xí)。但是日本媒體仍然喋喋不休。從內(nèi)政和外交來(lái)說(shuō),大概兩句話(huà)可以概括這樣一個(gè)背景,就是“要確保軍費(fèi),要轉(zhuǎn)移美日矛盾”,我想是這樣一個(gè)背景。
從第一點(diǎn)來(lái)說(shuō),我們知道去年12月17日,民主黨政府主政下的第一個(gè),也是戰(zhàn)后以來(lái)日本第四個(gè)《防衛(wèi)計(jì)劃大綱》通過(guò)了,其中的要點(diǎn),一個(gè)就是轉(zhuǎn)移它的防衛(wèi)重點(diǎn),從過(guò)去傳統(tǒng)的北方向西南方向轉(zhuǎn)移,同時(shí)要打造所謂機(jī)動(dòng)防衛(wèi)力量,取代過(guò)去的基礎(chǔ)防衛(wèi)力量。同時(shí)要裝備一批新的武器系統(tǒng),而要做到所有的這一些,很關(guān)鍵的一個(gè)字就是“錢(qián)”,要有經(jīng)費(fèi)。我們知道日本的財(cái)政狀況非常嚴(yán)峻的,今年發(fā)生的“3·11”的這種綜合性災(zāi)難又使這種狀況雪上加霜,我想日本國(guó)內(nèi)的一些利益相關(guān)部門(mén),比如說(shuō)像防衛(wèi)省、自衛(wèi)隊(duì),尤其擔(dān)心下一步的落實(shí)大綱能不能得到財(cái)政上的確保,利用一切可能的話(huà)題來(lái)渲染一種威脅,被威脅,來(lái)確保軍費(fèi)是很重要的一個(gè)目的。
第二個(gè)就是出于對(duì)日本關(guān)系的考慮。我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)非常有意思的規(guī)律,一個(gè)有趣的現(xiàn)象,就是每當(dāng)日美之間出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候,中日關(guān)系,或者是中國(guó)問(wèn)題往往被作為一個(gè)靶子來(lái)敲打。
水均益:或者是一個(gè)話(huà)題。
正在評(píng)論:日防衛(wèi)省對(duì)中國(guó)海軍“警戒監(jiān)視”
楊伯江:一個(gè)話(huà)題來(lái)炒作。從目前來(lái)看,應(yīng)該說(shuō)日美關(guān)系恐怕又面臨民主黨上臺(tái)以來(lái)的第二輪的一個(gè)危機(jī)期的到來(lái),之所以這樣說(shuō)是因?yàn)槿毡緝?nèi)政所引發(fā)的問(wèn)題,我們知道菅直人現(xiàn)在處在一個(gè)何時(shí)下臺(tái)未定,但是下臺(tái)已成定局的這樣一個(gè)非?;煦缍⒚畹碾A段。在此后,比如說(shuō)八月份原定的日美首腦會(huì)談可能要泡湯,2+2會(huì)議要推遲。
另外,此前日方已經(jīng)正式向美方表態(tài),原定2014年完成普天間基地的轉(zhuǎn)移工作,這個(gè)到時(shí)候是完不成的,準(zhǔn)備向美方提出來(lái),咱們?cè)傺娱L(zhǎng)兩年。總之,這個(gè)日美矛盾有山雨欲來(lái)的這樣一個(gè)架式。在這種情況下,恐怕相關(guān)的一些部門(mén)和力量就希望能夠突出一下,所謂中國(guó)威脅這個(gè)因素。
水均益:從中日關(guān)系這個(gè)層面上講,這件事反映了什么樣的一個(gè)態(tài)勢(shì)?因?yàn)槲覀冎?,中日關(guān)系盡管這些年磕磕絆絆,包括前一段鳩山時(shí)期的這樣一種,可能很不順暢。但是畢竟中日是作為兩個(gè)鄰國(guó),不斷在進(jìn)行一些磨合。但是為什么一有,比如說(shuō)我們的艦隊(duì)正常的到公海去搞一個(gè)例行的訓(xùn)練,這個(gè)馬上像一個(gè)警鐘,馬上就響起來(lái),然后在日本媒體,日本國(guó)內(nèi)就鼓噪起來(lái),這個(gè)反映一種什么問(wèn)題?
楊伯江:我想這個(gè)是反映了一種日方比較自相矛盾的戰(zhàn)略心態(tài)和戰(zhàn)略政策,也就是說(shuō)是一種“兩層皮”,自相矛盾的戰(zhàn)略和政策。在經(jīng)濟(jì)上,必須要抓住中國(guó)發(fā)展這樣一個(gè)機(jī)遇,來(lái)在中國(guó)的發(fā)展當(dāng)中分一杯羹,拉動(dòng)日本自身經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,這條從小泉時(shí)代已經(jīng)是明確了的。
但是另外一條,它死抱著不放的,就是在安全上一定要繼續(xù)抱住美國(guó)的粗腿。所以這樣一個(gè)政策,恐怕還會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。
水均益:這反過(guò)來(lái)講,也就是說(shuō)還是對(duì)中國(guó)存在的一種,很深的一種不信任的感覺(jué)?
專(zhuān)家觀(guān)點(diǎn):凸顯中日互信不足
楊伯江:是,我想這次這個(gè)事件,包括去年,2010年4月份發(fā)生的類(lèi)似的事件,就日方借機(jī)渲染,來(lái)炒作一些事情。我想凸顯了日本對(duì)中國(guó)崛起的一種嚴(yán)重的心理上的不適應(yīng)癥。同時(shí)從中日關(guān)系,這樣一個(gè)雙邊關(guān)系來(lái)說(shuō),也反映了在軍事安全領(lǐng)域存在著嚴(yán)重的不信任,也反映了這種相互溝通與通報(bào)制度和機(jī)制的缺失。
正在評(píng)論:日右翼鼓動(dòng)政府對(duì)華強(qiáng)硬防不測(cè)
水均益:宋先生從日本媒體來(lái)講,包括一些優(yōu)右翼,像產(chǎn)經(jīng)新聞也提出來(lái),說(shuō)2010年4月,中國(guó)艦艇曾經(jīng)通過(guò)過(guò),而且在沖繩島附近進(jìn)行訓(xùn)練,似乎中國(guó)在東海、太平洋進(jìn)行這種訓(xùn)練已經(jīng)趨于常態(tài)。于是他們認(rèn)為說(shuō)要警惕這種不測(cè)事件,要加強(qiáng)“警戒監(jiān)視”,這是一種什么概念?也就是我們的軍艦只要一路過(guò),他們就得要盯著、看著。而且我們今天畫(huà)面里面看到,很多照片是日本防衛(wèi)省拍的,也就是我們軍艦一路上它都有人在拍。
宋曉軍:那是給日本民眾看的報(bào)銷(xiāo)單,因?yàn)樗麄円秩毡矩?cái)政的這一塊蛋糕,因?yàn)槲覀冎廊毡镜?0多萬(wàn)億的財(cái)政預(yù)算當(dāng)中,自衛(wèi)隊(duì)的這一塊是死死抱住不放的。即便是為了養(yǎng)老金,他們可以裁;育兒費(fèi)可以裁,因?yàn)樗錾?.8%都不到,非常低的。他有大量的育兒費(fèi)鼓勵(lì)生孩子。
這一次,因?yàn)槿毡镜摹?·11”的地震、核危機(jī),它把這些錢(qián)都裁了,但是自衛(wèi)隊(duì)的錢(qián),自衛(wèi)隊(duì)這個(gè)利益它還死死抱著。
水均益:它的糧餉。
專(zhuān)家觀(guān)點(diǎn):菅直人政府自顧不暇 自衛(wèi)隊(duì)要保“軍糧”
宋曉軍:對(duì),說(shuō)白了,你那個(gè)海灘上那些破爛都還沒(méi)有收拾呢,但是你這個(gè)錢(qián)。自衛(wèi)隊(duì)為什么拿這么多錢(qián),其實(shí)日本也有很多人要說(shuō),自衛(wèi)隊(duì)不能拿這么多錢(qián),自衛(wèi)隊(duì)要有事可干。回來(lái)你看,我們拍了,中國(guó)要威脅我們,這就是我們的賬單,我們花了你們老百姓、納稅人的錢(qián),這是報(bào)銷(xiāo)單,所以說(shuō)拿中國(guó)說(shuō)事這件事,對(duì)于日本的自衛(wèi)隊(duì)也好,或者日本政府,它有多重的意義。從自衛(wèi)隊(duì)的這個(gè)層面上,更多的來(lái)說(shuō)是要保住自己的錢(qián)。
水均益:好的,這個(gè)話(huà)題我們就談到這兒,我們《環(huán)球視線(xiàn)》稍后繼續(xù)。