張可云：特區(qū)改革突破點_中國訪談

活動標(biāo)題

張可云：特區(qū)改革突破點

活動描述

嘉賓：中國人民大學(xué)區(qū)域規(guī)劃與政策研究中心主任張可云教授時間：2010年8月26日?10：00 簡介：作為我國的改革試驗田，經(jīng)濟特區(qū)在我國現(xiàn)代化進(jìn)程中扮演了特殊且不可替代的角色。特區(qū)精神、特區(qū)經(jīng)驗、特區(qū)速度、特區(qū)效應(yīng)一度震驚世界。在嶄新的國家戰(zhàn)略新格局中，經(jīng)濟特區(qū)如何在第二個30年繼續(xù)擔(dān)負(fù)起試驗田和探路者使命？改革突破點應(yīng)該在哪里？借著紀(jì)念經(jīng)濟特區(qū)成立30周年的契機，我們特地邀請到中國人民大學(xué)區(qū)域規(guī)劃與政策研究中心主任張可云教授為大家進(jìn)行解讀。

文字內(nèi)容：

中國網(wǎng):
各位網(wǎng)友大家好！歡迎收看中國訪談節(jié)目。作為我國改革開放試驗田，經(jīng)濟特區(qū)在我國現(xiàn)代化進(jìn)程中扮演了特殊且不可替代的角色。特區(qū)精神、特區(qū)經(jīng)驗、特區(qū)速度、特區(qū)效應(yīng)一度震驚世界。在嶄新的國家戰(zhàn)略新格局中，經(jīng)濟特區(qū)如何在第二個三十年繼續(xù)擔(dān)負(fù)起試驗田和探路者的使命？改革突破點應(yīng)該在哪里？借著經(jīng)濟特區(qū)成立30周年的契機，我們特地邀請到了中國人民大學(xué)區(qū)域規(guī)劃與政策研究中心主任張可云教授為大家解讀。

2010-08-24 20:48:52
中國網(wǎng):
張教授您好！歡迎您到節(jié)目中來。大家都知道，經(jīng)濟特區(qū)是改革開放的窗口和試驗田，在三十年的改革過程中積累了很多的經(jīng)驗，首先請您給我們概括一下特區(qū)的成功之處在哪里？

2010-08-24 20:49:42
張可云:
從80年批準(zhǔn)設(shè)立特區(qū)已經(jīng)30年了。在這30年的過程中，深圳的社會經(jīng)濟發(fā)展取得了舉世矚目的成就。據(jù)我了解，從1980年到現(xiàn)在的30年間深圳的年均增長速度達(dá)到了25.8%，這個速度是非常驚人的。當(dāng)年在設(shè)立特區(qū)的時候，鄧小平用幾句話來概括了深圳的職能，就是“技術(shù)的窗口、管理的窗口、知識的窗口、對外政策的窗口”?，F(xiàn)在回頭來看經(jīng)過30年的發(fā)展，看這四個窗口的作用，深圳應(yīng)該說已經(jīng)做到了。

我覺得要談經(jīng)驗的話，可以用六個字來概括深圳發(fā)展的經(jīng)驗，“開放、包容、創(chuàng)新”。深圳是新中國建立以來率先開放的地區(qū)，它只有開放了才能夠有今天的局面；“包容”是深圳獲得快速增長很重要的一個原因。它不僅僅是包容了國外的技術(shù)、文化、經(jīng)驗等等，也包容了國內(nèi)來自于其他許許多多地區(qū)的文化；“創(chuàng)新”，如果說沒有源源不斷的制度創(chuàng)新和技術(shù)創(chuàng)新，深圳在30年內(nèi)保持25.8%的增長速度是不可想象的。所以，我總結(jié)來看，深圳之所以在這三十年間取得舉世矚目的成就，與這六個字是分不開的，即“開放、包容、創(chuàng)新”。

2010-08-24 20:50:10
張可云:
除了這六字經(jīng)驗之外，深圳還有很多東西是值得大書特書的。這要從全國的角度來談一下。改革開放以后，深圳無論是在促進(jìn)我國體制改革還有帶動其他地區(qū)發(fā)展方面，應(yīng)該說都發(fā)揮了很大的作用。我們是從2004年開始明確區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略總體框架的，中央政府之所以能夠?qū)嵤﹨^(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展總體戰(zhàn)略，是與包括深圳在內(nèi)的沿海地區(qū)的發(fā)展分不開的。

2010-08-24 20:50:41
中國網(wǎng):
剛才您也說了，深圳是祖國開放的代表性城市。為什么我國在剛一開始改革開放的時候會選深圳、珠海、廈門、汕頭這四個地區(qū)作為開放的特區(qū)呢？這些地方都集中在東南沿海地區(qū)，它的戰(zhàn)略性和指導(dǎo)性如何體現(xiàn)呢？

2010-08-24 20:50:57
張可云:
在改革開放之前，應(yīng)該說這些地區(qū)積累了很長一段時間的封閉，如果說突然之間全面對外開放，是缺乏基礎(chǔ)的。所以在開放之初選擇局部地區(qū)對外開放，這是一個必然的選擇。在當(dāng)時的背景下，我們對外界缺乏了解，我們與外界很少有溝通，如果全面開放肯定會出很多亂子，這是為什么要選擇局部地區(qū)開放的原因。

2010-08-24 20:51:12
張可云:
那么為什么選擇東南沿海這幾個城市和地區(qū)，原因很簡單，因為這些地區(qū)毗鄰香港、澳門和臺灣。我們通過自己的香港、澳門、臺灣再走向世界的話，成本稍微會小一些。至于說為什么不選擇北邊，因為北邊畢竟離香港、澳門、臺灣遠(yuǎn)一些。

2010-08-24 20:51:24
中國網(wǎng):
也就是說用這幾個在我國東南沿海地區(qū)的城市，為我國打開了向外的門戶。那么這四個特區(qū)的特點和各自的經(jīng)驗是什么，請您給我們介紹一下。

2010-08-24 20:51:42
張可云:
現(xiàn)在應(yīng)該說是有五個特區(qū)，除了深圳、珠海、廈門、汕頭,還有海南島。應(yīng)該說這幾個特區(qū)各有特點。深圳毗鄰香港，又是最早設(shè)立的特區(qū)，中央對它的關(guān)注度是最大的；珠海毗鄰澳門，廈門與臺灣隔海相望，汕頭是處在中間地帶，海南島面向的范圍更廣。當(dāng)然政府在設(shè)立這五個特區(qū)的時候?qū)λ麄兊钠谕灰粯?，深圳主要是通過香港走向世界，珠海是想通過澳門走向世界，當(dāng)時廈門是為了發(fā)展和臺灣的經(jīng)貿(mào)關(guān)系，海南設(shè)立特區(qū)應(yīng)該說是帶有試驗性質(zhì)的。

2010-08-24 20:52:00
中國網(wǎng):
前段時間有很多關(guān)于特區(qū)發(fā)展的討論，其中有一個提法是深圳特區(qū)是關(guān)鍵，珠海特區(qū)是亮點，汕頭特區(qū)是難點，對此您如何評價？

2010-08-24 20:52:12
張可云:
應(yīng)該說這幾個特區(qū)各有特點，也有各自發(fā)展的特色。很難說哪個特區(qū)是關(guān)鍵，哪個不是關(guān)鍵。你剛才說到了汕頭，因為汕頭的地理位置和其他一些方面的原因，發(fā)展的比其他地區(qū)稍微差了一點，但是也并不一定說汕頭就發(fā)展得不好。

2010-08-24 20:52:30
中國網(wǎng):
特區(qū)的發(fā)展動力是創(chuàng)新，初試階段效果顯著，但是發(fā)展到一個階段以后再提升難度就比較大了。目前是要不斷的創(chuàng)新，但是創(chuàng)新遇到的困難是什么？您認(rèn)為在目前的特區(qū)發(fā)展中最需要跨越的障礙是什么？

2010-08-24 20:52:43
張可云:
經(jīng)過30年的發(fā)展，目前特區(qū)的發(fā)展環(huán)境與當(dāng)時設(shè)立特區(qū)時所面臨的環(huán)境已經(jīng)是完全不一樣的。發(fā)展到現(xiàn)在，特區(qū)要想維持設(shè)立初期的優(yōu)惠政策是不可能的，很多人都說特區(qū)政策已經(jīng)不復(fù)存在了。應(yīng)該說，這也是大勢所趨。特區(qū)發(fā)展到今天，還是要求中央政府像保護(hù)嬰兒一樣保護(hù)它，那就說明特區(qū)還沒有發(fā)展好。所以，從這個意義來說，沒有特殊政策就說明特區(qū)已經(jīng)長大了。

未來面臨的難題顯而易見，如何在日趨相同的政策環(huán)境下繼續(xù)保持自身的特色，這是所有特區(qū)面臨的一個相同的問題。當(dāng)年，他們是靠著政策的優(yōu)勢，在沿海地區(qū)脫穎而出，但是現(xiàn)在很多政策已經(jīng)普惠了，各個地方都能夠享受到了，在這樣的背景下特區(qū)如何保持領(lǐng)先地位、保持自身特色，這是特區(qū)需要克服的最大障礙，或者說最大的困惑。

2010-08-24 20:53:00
中國網(wǎng):
在改革發(fā)展的過程中，特區(qū)的發(fā)展定位是與國家的整個發(fā)展戰(zhàn)略體系緊密聯(lián)系的，目前全國又涌現(xiàn)了一些被稱之為新特區(qū)的綜合配套改革“試驗田”，比如上海的浦東、天津的濱海、成渝、長株潭等地區(qū)。同他們相比，您覺得特區(qū)所承擔(dān)的任務(wù)是否發(fā)生了改變？

2010-08-24 20:53:19
張可云:
從2007年開始，所謂的“新特區(qū)”概念在全國引起了廣泛關(guān)注，我個人認(rèn)為新特區(qū)的提法是不妥當(dāng)?shù)?。因為從改革開放開始，咱們從設(shè)立特區(qū)開始到后來批準(zhǔn)了很多地區(qū)成為綜合配套改革實驗區(qū)，這些都可以稱之為特殊區(qū)域戰(zhàn)略措施。但是綜合配套改革實驗區(qū)和特區(qū)是有很大區(qū)別的。

在九十年代初期，以及2007年批準(zhǔn)的一系列綜合配套改革實驗區(qū)可以把它們分為兩類。一類是全面綜合配套改革實驗區(qū)，主要是包括了上海浦東新區(qū)和天津濱海新區(qū)；第二類是局部性綜合配套改革實驗區(qū)，包括了你剛才提到的成渝地區(qū)（重慶和成都），還包括長株潭城市群以及武漢都市圈。這兩者和特區(qū)比較，它們在設(shè)立的背景、享受的權(quán)利以及批準(zhǔn)的主體都是不一樣的。

2010-08-24 20:53:42
張可云:
特區(qū)當(dāng)時設(shè)立的背景主要是對外，面向國外企業(yè)和企業(yè)家以及港澳臺，當(dāng)然它主要是引進(jìn)國外先進(jìn)技術(shù)和先進(jìn)管理經(jīng)驗，為我國全面開放積累經(jīng)驗。全面性綜合配套改革實驗區(qū)，像浦東和濱海新區(qū)是在我們提出建設(shè)社會主義新市場經(jīng)濟體制下建立起來的，這是不一樣的。局部性綜合配套改革實驗區(qū)，未來任務(wù)是在進(jìn)一步完成社會主義市場經(jīng)濟的背景下提出來的，背景不同，享受的權(quán)利也不一樣。

特區(qū)是既享受中央讓出的權(quán)，也享受中央讓出的利。全面綜合配套改革實驗區(qū)是享受很大一部分讓出的權(quán)，但是利沒有多少；局部綜合配套改革實驗區(qū)享受的權(quán)和利都不是很大?，F(xiàn)在盡管有很多地區(qū)得到了這樣一個稱號，得到了“綜合配套改革實驗區(qū)”的稱號，但是他們事后都有點認(rèn)為這有點有名無實，只是給了一個名號，沒有像當(dāng)年設(shè)立特區(qū)時給了很多優(yōu)惠政策，包括很大的自主權(quán)以及很多利益讓與，所以還是有一定的區(qū)別。所以，綜合配套改革實驗區(qū)被稱之為“新特區(qū)”這個說法不太確切。

2010-08-24 20:53:59
中國網(wǎng):
在新的發(fā)展階段，您覺得特區(qū)的“特”字是否還存在？除了政策方面，其他地區(qū)如何體現(xiàn)這個“特”字，請您給我們講一講。

2010-08-24 20:54:24
張可云:
應(yīng)該說我們加入了世貿(mào)組織以后特區(qū)面臨一些考驗，以前特殊的優(yōu)惠政策肯定是不會再有了。特區(qū)如何保持它的“特”呢？第一，特區(qū)應(yīng)該向全面性綜合配套改革實驗區(qū)過渡，特區(qū)在未來完善社會主義市場經(jīng)濟體制方面多下功夫，這是在政策上的。第二，在具體的做法上，特區(qū)應(yīng)該利用曾經(jīng)積累的技術(shù)、管理、人才等方面的優(yōu)勢，在自主技術(shù)創(chuàng)新方面在全國發(fā)揮帶頭作用。同時，特區(qū)向全面性綜合配套改革實驗區(qū)過渡以后，應(yīng)該在制度創(chuàng)新方面有所作為，也就是在全國做一些示范，這樣它還是能夠保持自身的特色。

2010-08-24 20:54:41
中國網(wǎng):
經(jīng)濟特區(qū)是中國擴大開放的重要國際門戶，融入國際化的程度是最深的，因此在發(fā)展中也可以成為國際貿(mào)易自由區(qū)的起步區(qū)，對外經(jīng)濟緊密合作的示范區(qū)。在今后的國際經(jīng)濟合作方面，特區(qū)將會有怎樣的作為？您對經(jīng)濟特區(qū)的未來發(fā)展具有怎樣的期待？

2010-08-24 20:54:58
張可云:
我們從國內(nèi)來說，對特區(qū)的期待有：第一，它是我國制度創(chuàng)新示范區(qū)，同時又是國內(nèi)帶動中西部落后地區(qū)的一個增長極，這是特區(qū)應(yīng)該發(fā)揮的作用。第二，從國際合作的角度來說，因為特區(qū)融入國際舞臺的程度相對于國內(nèi)其他地區(qū)是最深的，特區(qū)應(yīng)該成為中國對外開放、對外交往的排頭兵。我覺得，我們對特區(qū)最大的期望是，它不僅僅是國內(nèi)發(fā)展的榜樣，同樣在國際上也應(yīng)該是發(fā)展的楷模，或者是示范區(qū)。應(yīng)該說很多國家都在學(xué)中國。

2010-08-24 20:55:19
中國網(wǎng):
特區(qū)不光在國內(nèi)給國內(nèi)城市做模范作用，在世界也是一個代表性的區(qū)域。

2010-08-24 20:55:41
張可云:
對，發(fā)展到一定程度以后，它應(yīng)該成為國外發(fā)展學(xué)習(xí)的榜樣。中國現(xiàn)在不斷擴大在世界上的影響力和話語權(quán)，特區(qū)在這個方面應(yīng)該要擔(dān)負(fù)起它獨特的作用。中國要擴大話語權(quán)、擴大影響力，首先要靠特區(qū)，因為特區(qū)在很多方面是走在前列的。

2010-08-24 20:56:03
中國網(wǎng):
還是要通過特區(qū)來帶動全國經(jīng)濟發(fā)展。您覺得“特區(qū)轉(zhuǎn)型”這一提法的背景是什么？還有它轉(zhuǎn)的是什么？怎么轉(zhuǎn)？轉(zhuǎn)型的目標(biāo)以及轉(zhuǎn)型以后，意味著特區(qū)在中國經(jīng)濟發(fā)展中要承擔(dān)新的責(zé)任是什么？

2010-08-24 20:56:16
張可云:
這個問題很復(fù)雜。現(xiàn)在“轉(zhuǎn)型”這個概念用得非常多，不僅包括特區(qū)，在一些其他相對較發(fā)達(dá)的沿海城市也紛紛提出了轉(zhuǎn)型的問題。沿海地區(qū)包括特區(qū)經(jīng)過改革開放30多年的發(fā)展，應(yīng)該說已經(jīng)進(jìn)入到了一個成熟期，到成熟期以后根據(jù)區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展規(guī)律，這些城市的一些傳統(tǒng)的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)必然會面臨著一個向外遷移的壓力。因為這些沿海地區(qū)、特區(qū)、城市地區(qū)，他們的勞動力成本、用水成本、用電成本、土地成本等等要素都在上升，有很多傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)和技術(shù)已經(jīng)不適應(yīng)在這里發(fā)展了，就必須要轉(zhuǎn)移。

最近，珠三角和長三角有很多企業(yè)向外遷移或者是倒閉，這就是這個規(guī)律的反映。當(dāng)然，深圳也面臨這樣的問題。“轉(zhuǎn)型”到底是什么意思？具體到深圳來說轉(zhuǎn)型可以從幾個方面理解：第一，深圳以前是特區(qū)，現(xiàn)在很多原有的特區(qū)政策已經(jīng)不復(fù)存在了，它要向全面性綜合配套改革實驗區(qū)轉(zhuǎn)型，它要在原有的一部分優(yōu)惠政策喪失的情況下，在完善體制方面下一些功夫，這是我理解“轉(zhuǎn)型”的第一個方面。

2010-08-24 20:56:30
張可云:
第二，經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。深圳像沿海其他城市一樣，都面臨淘汰原有已經(jīng)失去競爭優(yōu)勢的企業(yè)的問題，它要“騰籠換鳥”?！膀v籠”就是把原有的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出去，“換鳥”就是要換一些新的產(chǎn)業(yè)和技術(shù)。在特區(qū)建立開始就面臨這個問題，因為當(dāng)年的特區(qū)是建立在“三來一補”企業(yè)的基礎(chǔ)上，現(xiàn)在“三來一補”企業(yè)在深圳幾乎沒有什么影響力了，這就是他們轉(zhuǎn)移以后換了新的產(chǎn)業(yè)的結(jié)果。當(dāng)然，這個“轉(zhuǎn)型”是一個動態(tài)的過程，不是說今天轉(zhuǎn)完了明天就不轉(zhuǎn)了，隨著經(jīng)濟社會向前發(fā)展的推移，它應(yīng)該是一個動態(tài)的調(diào)整過程。就是逐步把原有產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出去，換來一些更高級的產(chǎn)業(yè)。

2010-08-24 20:56:47
中國網(wǎng):
剛才您說的這個完全可以理解為一個多區(qū)域協(xié)調(diào)性的綜合發(fā)展。

2010-08-24 20:57:14
張可云:
對。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和技術(shù)由特區(qū)向外轉(zhuǎn)移，有很多積極的意義。首先，對特區(qū)來說，為提升特區(qū)發(fā)展檔次，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)創(chuàng)造了條件。原來企業(yè)不走的話就沒有空間來發(fā)展新的產(chǎn)業(yè)。第二，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和技術(shù)向相對落后地區(qū)的轉(zhuǎn)移，又為欠發(fā)達(dá)地區(qū)創(chuàng)造了發(fā)展和起飛的契機。因為這些地區(qū)相對落后，在現(xiàn)代化起步之前需要一個積累，正好特區(qū)轉(zhuǎn)移出來的產(chǎn)業(yè)，轉(zhuǎn)移到這些落后地區(qū)正好為他們的起飛打下了很好的基礎(chǔ)，創(chuàng)造了條件。

2010-08-24 20:57:33
中國網(wǎng):
剛才您說的這一點，我們也可以理解為特區(qū)現(xiàn)在作為轉(zhuǎn)型的初級階段，應(yīng)該成為一個合理的地域優(yōu)化配置。

2010-08-24 20:57:52
張可云:
對，轉(zhuǎn)型是必然的要求。從區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展的一般規(guī)律來講，任何一個區(qū)域當(dāng)它發(fā)展到一定程度以后都會面臨著一個轉(zhuǎn)型的壓力。舉個簡單的例子，像一個人到了20多歲就必須要結(jié)婚。道理就這么簡單，區(qū)域發(fā)展到一定階段以后，轉(zhuǎn)型的壓力就必然會產(chǎn)生，這是必然的規(guī)律。

2010-08-24 20:58:10
張可云:
可以說經(jīng)濟特區(qū)走過了這30年非常曲折而輝煌的歷程，經(jīng)濟特區(qū)30年的實踐和成就是我國改革開放進(jìn)程精彩的縮影和反映，也為我國邁向多區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展奠定了堅實的基礎(chǔ)，多區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展必將優(yōu)化我國區(qū)域發(fā)展的新格局，而且這也可能是一次歷史性的飛躍。

2010-08-24 20:58:24
張可云:
應(yīng)該說特區(qū)發(fā)展不僅僅是發(fā)展它本身，而且是為全國協(xié)調(diào)發(fā)展創(chuàng)造了一個前提條件。我們應(yīng)該從大局的角度來理解特區(qū)的作用。特區(qū)的成長為我國協(xié)調(diào)區(qū)域發(fā)展、扶持落后地區(qū)和老工業(yè)基地創(chuàng)造了先決條件。

2010-08-24 20:58:37
中國網(wǎng):
請您簡單概括一下今天特區(qū)面臨的主要矛盾是什么？

2010-08-24 20:58:49
張可云:
特區(qū)面臨的矛盾可以從幾個層面來談。第一，制度層面，這也是大家談?wù)撟疃嗟?，就是特區(qū)政策向何處去？還要不要給予一些特殊的政策優(yōu)惠？這是一個矛盾。第二，特區(qū)在轉(zhuǎn)型過程中會遇到一些困難。前面我們談到了“騰籠換鳥”，往往在一些特區(qū)“籠子”騰出來了，但是換不來“鳥”，它失去優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出去了，引進(jìn)新產(chǎn)業(yè)確是非常困難的一件事情，或者說它引進(jìn)的產(chǎn)業(yè)和原有預(yù)期可能有一些差距。

比如說深圳。深圳從2008年開始有大批企業(yè)外遷，大家最近最關(guān)注的就是富士康，當(dāng)然富士康不是完全轉(zhuǎn)移出去了，而是把主要的生產(chǎn)基地轉(zhuǎn)移到成都和鄭州了。類似于這種產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出去以后，尋找什么新的產(chǎn)業(yè)來替代，也就是接續(xù)產(chǎn)業(yè)，這是特區(qū)面臨的矛盾。

2010-08-24 20:59:06
張可云:
第三，從特區(qū)本身的角度來說，特區(qū)普遍面臨一個問題就是各種生產(chǎn)要素成本，包括生活成本普遍上漲，這樣的話對特區(qū)本地發(fā)展設(shè)置了一些障礙。因為成本上升以后，企業(yè)就有可能外逃，當(dāng)企業(yè)在高成本影響下不再能夠在特區(qū)獲利的情況下，就要選擇或者倒閉、或者遷移，這樣就給特區(qū)造成了一些壓力。當(dāng)然這些問題是特區(qū)發(fā)展到目前的階段不可避免要遇到的問題，也沒有什么值得大驚小怪的。

2010-08-24 20:59:28
中國網(wǎng):
我們期待著擁有多區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的新格局的特區(qū)重新展現(xiàn)在大家的面前。感謝您收看今天中國訪談節(jié)目。非常感謝張教授來到中國網(wǎng)和大家一起討論特區(qū)改革突破點的話題。感謝各位網(wǎng)友收看，下期節(jié)目再見！

2010-08-24 20:59:45