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活動(dòng)標(biāo)題
- 三位專家談當(dāng)前通脹
活動(dòng)描述
- 嘉賓：首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)?張連城，社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶，社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論研究室?劉曉輝時(shí)間：2011年6月17日?10：00 簡(jiǎn)介：通脹問(wèn)題已經(jīng)成為街談巷議的話題，CPI原本作為一個(gè)政策指標(biāo)因?yàn)橹苯佑绊懙饺藗兊娜粘Ｉ钜渤蔀槠胀ò傩贞P(guān)注的數(shù)據(jù)；有專家表示中國(guó)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形式遇上通脹可能會(huì)出現(xiàn)硬著陸，通脹到底對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)有多大影響，到底是不是“通脹猛如虎”，中國(guó)訪談采訪了三位通脹問(wèn)題專家。
文字內(nèi)容：
- 中國(guó)網(wǎng):
各位網(wǎng)友大家好！歡迎收看中國(guó)訪談，在今天的"經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期論壇"上，很多專家都提到了通脹，百姓們也都聽(tīng)過(guò)“通脹猛于虎”，但通脹是不是如此可怕，我們今天特別請(qǐng)到了三位嘉賓，一位是來(lái)自首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)張連城；另外兩位來(lái)自社科院，一位是經(jīng)濟(jì)研究所宏觀室張曉晶主任，另外一位是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)室劉曉輝主任。
2011-06-17 09:26:55
- 中國(guó)網(wǎng):
第一個(gè)問(wèn)題，有機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)是下一次數(shù)據(jù)出臺(tái)的時(shí)候通脹可能是5.5%或者5.6%，而且會(huì)在第二季度達(dá)到一個(gè)峰值，不知道各位專家是怎么樣看的？大家估計(jì)一個(gè)數(shù)值，大概出現(xiàn)這個(gè)數(shù)值的節(jié)點(diǎn)，今后到年底大概會(huì)是一個(gè)什么樣的走勢(shì)？是往下來(lái)還是慢慢地往上走？
2011-06-17 09:31:11
- 張連城:
他們?cè)趺搭A(yù)測(cè)的我不知道，他根據(jù)是什么。我先講一下最基本的，影響一個(gè)經(jīng)濟(jì)體物價(jià)水平或通貨膨脹的因素是什么。一般教科書(shū)里說(shuō)都是需求拉動(dòng)，成本推動(dòng)，結(jié)構(gòu)性等，我在今年三月份人民日?qǐng)?bào)理論版上有一篇文章，影響一個(gè)國(guó)家的通貨膨脹率，我給它概括為五個(gè)因素。
2011-06-17 09:32:21
- 張連城:
第一，上一期經(jīng)濟(jì)運(yùn)行狀況，或者產(chǎn)出缺口，去年或上半年的產(chǎn)出缺口。
第二，人們對(duì)通貨膨脹的預(yù)期。
第三，貨幣供應(yīng)量。
第四，有可能出現(xiàn)的供給沖擊。
第五，通貨膨脹率在國(guó)際間的傳導(dǎo)。
我們要從這五個(gè)因素上來(lái)分析哪個(gè)因素對(duì)中國(guó)物價(jià)水平影響最大，然后才能推出中國(guó)物價(jià)水平的走勢(shì)，不能亂猜的，上半年往上走還是往下走，我們應(yīng)該通過(guò)這幾個(gè)因素得出基本的結(jié)論。
2011-06-17 09:32:39
- 中國(guó)網(wǎng):
這幾個(gè)因素里哪個(gè)比較重要？剛剛張老師提了幾個(gè)因素，您怎么看呢？
2011-06-17 09:32:52
- 張曉晶:
我對(duì)上午張卓元老師的觀點(diǎn)非常認(rèn)同，我也寫(xiě)過(guò)類似的文章，我一直強(qiáng)調(diào)中國(guó)通貨膨脹受到的因素影響確實(shí)很多。這個(gè)張老師也提到了，需求因素在中國(guó)來(lái)講是非常之重要，其實(shí)需求可以概括為兩個(gè)：一是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)其實(shí)就是總需求、GDP，二是貨幣流動(dòng)性，也就是貨幣供應(yīng)量，這兩個(gè)因素是中國(guó)通貨膨脹最主要的原因，也是最為直接的原因。
2011-06-17 09:33:05
- 中國(guó)網(wǎng):
那么大宗商品價(jià)格呢？
2011-06-17 09:33:27
- 張曉晶:
大宗商品的價(jià)格可以往后排，也很重要，大宗商品的價(jià)格他們叫輸入型通脹，但國(guó)際上很有意思，你只要跟國(guó)外同行交流，他們也會(huì)說(shuō)輸入型通脹，韓國(guó)人在說(shuō)輸入型通脹，美國(guó)人也在說(shuō)輸入型通脹，韓國(guó)人說(shuō)我這可能從美國(guó)或者從中國(guó)來(lái)的，美國(guó)人說(shuō)是從中國(guó)來(lái)的，大家都在說(shuō)外部的影響。所以，我們要有一個(gè)國(guó)際的視角，其實(shí)今天張平另外一個(gè)講法也提到了，實(shí)際上一個(gè)大國(guó)經(jīng)濟(jì)不能簡(jiǎn)單地說(shuō)我就接受了你的價(jià)格，我來(lái)輸入，其實(shí)你可能某種程度上影響了這樣的價(jià)格。所以，我把它看作是后面的這個(gè)，而這個(gè)原因與我們的總需求又有直接關(guān)聯(lián)，還是需求因素。
2011-06-17 09:34:04
- 張曉晶:
其次是供給因素，供給因素真的是有，比如說(shuō)我們的勞動(dòng)力成本上升，資金價(jià)格也在逐步走高，還有資源、能源價(jià)格改革，其實(shí)這也會(huì)推動(dòng)所謂供給面的價(jià)格上升，當(dāng)然與它相關(guān)的還有流通領(lǐng)域的問(wèn)題，也是供給面的。
如果你把需求、供給這兩個(gè)因素放在一塊兒的話，我認(rèn)為應(yīng)該說(shuō)需求因素占的比重更大一些，這次IMF有一個(gè)代表團(tuán)來(lái)做訪問(wèn)的時(shí)候?qū)ｉT(mén)問(wèn)了這么一個(gè)問(wèn)題，您覺(jué)得哪個(gè)比重更高？我覺(jué)得需求因素可能更高一點(diǎn)，而且從需求供給來(lái)看，需求更是在一個(gè)比較短的時(shí)間內(nèi)直接影響到通脹，而供給面是一個(gè)中長(zhǎng)期的影響，所以，回到你剛才這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得通脹率大概會(huì)在5.3%—5.5%左右的水平。再往下走，由于翹尾因素，6月份可能會(huì)更高一些，很多人預(yù)測(cè)大概6%左右，應(yīng)該說(shuō)比5月份還高。再下來(lái)，假定一切因素都不變，僅僅從翹尾因素來(lái)看的話，我們會(huì)走低一點(diǎn)。如果再考慮到一些因素，比如說(shuō)我們緊縮政策進(jìn)一步發(fā)揮作用，貨幣緊縮的滯后效應(yīng)開(kāi)始出現(xiàn)，加上我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度如果通過(guò)控制的話有所減弱。這樣的情況下，再綜合國(guó)際大宗商品價(jià)格，因?yàn)橛幸欢挝覀兪窍聛?lái)了，現(xiàn)在我們假定它再往上走一點(diǎn)，其實(shí)可能它們有一個(gè)抵消?？傮w來(lái)講，我們認(rèn)為下半年價(jià)格會(huì)低于上半年。
2011-06-17 09:34:24
- 中國(guó)網(wǎng):
總體CPI是往下走的？
2011-06-17 09:34:51
- 張曉晶:
是的，沒(méi)有問(wèn)題。
2011-06-17 09:35:02
- 中國(guó)網(wǎng):
劉老師是研究增長(zhǎng)的，國(guó)際、國(guó)內(nèi)有一種看法，中國(guó)現(xiàn)在遇到了通脹，有可能在通脹的壓力下，加上各種政策調(diào)整，中國(guó)有可能會(huì)實(shí)現(xiàn)硬著陸，不知道您認(rèn)為通脹對(duì)今后經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，是不是真的會(huì)有硬著陸的影響，您的看法是怎樣的？
2011-06-17 09:35:12
- 劉曉輝:
這個(gè)問(wèn)題分兩部分看：第一，有沒(méi)有通脹，我們中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)是不是有可能往下走一點(diǎn)；第二，因?yàn)橛型浀某霈F(xiàn)，所以國(guó)家采取一系列的宏觀調(diào)控政策，可能使它往下走的更狠點(diǎn)，就是硬著陸的問(wèn)題。我先從第一個(gè)事情說(shuō)起，因?yàn)檫@是趨勢(shì)性的事兒。
我個(gè)人認(rèn)為，從目前中國(guó)所處的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段來(lái)說(shuō)，整體中國(guó)潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率還處在比較高的位置，9%左右的位置，事實(shí)上中國(guó)往下走的趨勢(shì)其實(shí)并不存在，這是我的一個(gè)基本判斷，所以，我們可以認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)它沒(méi)有質(zhì)的往下滑落的動(dòng)力機(jī)制。
2011-06-17 09:35:46
- 張連城:
至少最近這五六年沒(méi)有。
2011-06-17 09:36:11
- 劉曉輝:
既然這臺(tái)機(jī)器沒(méi)有自動(dòng)停止的機(jī)制，那么外界加劇系統(tǒng)干擾以后，有沒(méi)有可能使這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)整個(gè)運(yùn)行情況受到很大的損失，因?yàn)橛仓懯强藲せ蛘叩袅藫酰@種情況基本上出現(xiàn)的概率比較小。因?yàn)橐粋€(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的運(yùn)行是比較復(fù)雜的，政府在其中只起到一個(gè)重要作用，應(yīng)該說(shuō)政府的宏觀調(diào)控是逆周期調(diào)控，它的目的不是要把我們經(jīng)濟(jì)的溫度降得更低一點(diǎn)，讓它的發(fā)動(dòng)機(jī)停止下來(lái)。我們現(xiàn)在的溫度有一點(diǎn)點(diǎn)高，適當(dāng)?shù)亟禍?，所以，政府在把脈經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的時(shí)候首先就要考慮到它的承受力和自己運(yùn)行的動(dòng)力機(jī)制問(wèn)題。如果政府運(yùn)行了那么多年，哪怕不算建國(guó)60周年，改革開(kāi)放以來(lái)也三十多年了，我們這臺(tái)機(jī)器，至少慢慢對(duì)它運(yùn)行規(guī)律的掌握比外人了解得多，大致的規(guī)律我們還是知道的，并不是非要把這臺(tái)機(jī)器弄到最后癱瘓了，宏觀調(diào)控就算取得了偉大的勝利，這肯定不是我們政府所想的。我們還是希望這臺(tái)機(jī)器能正常運(yùn)轉(zhuǎn)，這是政府的目的。
所以，政府的宏觀調(diào)控肯定不會(huì)緊到使我們的經(jīng)濟(jì)大幅度地往下走，走到所有人都受不了的地步，這不是政府所想做的。
2011-06-17 09:36:41
- 中國(guó)網(wǎng):
控制通脹也是今年政府的一個(gè)首要任務(wù)。
2011-06-17 09:36:53
- 劉曉輝:
沒(méi)錯(cuò)，控制通脹，會(huì)采取相對(duì)比較緊縮的政策，但這些緊縮政策直接有效的效果是針對(duì)我們物價(jià)的水平，第二個(gè)負(fù)作用它才有可能影響到我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。以貨幣為例，如果貨幣總量收縮，肯定對(duì)價(jià)格有抑制作用，同時(shí)它也會(huì)對(duì)我們經(jīng)濟(jì)有抑制作用，但我們國(guó)家的市場(chǎng)貨幣政策很豐富，除了總量政策以外，還有一些結(jié)構(gòu)性政策，一些特定行業(yè)上的政策，這些政策是有針對(duì)性的，不是總量政策，對(duì)大的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的沖擊是比較小的，但對(duì)微觀環(huán)境的改善或者是對(duì)某些價(jià)格的沖擊也許是管用的，這樣的時(shí)候，有些政策的沖擊力就小很多，財(cái)政政策更不用說(shuō)，更多的是針對(duì)于有關(guān)的人群或有關(guān)企業(yè)的東西。所以，我們對(duì)政策的理解要細(xì)致化，不能說(shuō)只要政府宏觀調(diào)控，我們認(rèn)為只要政策來(lái)了就如洪水猛獸，所有東西泥沙俱下。其實(shí)我們國(guó)家的宏觀調(diào)控還是很講究技巧的。
2011-06-17 09:37:07
- 張連城:
我綜合一下他們兩個(gè)的觀點(diǎn)，你這兩個(gè)問(wèn)題提的都非常好，剛才曉晶說(shuō)目前通貨膨脹形勢(shì)很?chē)?yán)峻的原因是需求，第一個(gè)需求是來(lái)自于國(guó)內(nèi)的，因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，特別是去年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快，今年上半年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)雖然下降了，但也很快。高增長(zhǎng)帶來(lái)的總需求的膨脹是引起通貨膨脹的一個(gè)最主要的原因，就是我上期說(shuō)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)狀況，這是最主要的。其次也是需求，就是我說(shuō)的貨幣供應(yīng)量，為什么貨幣供應(yīng)量很多，因?yàn)槟愦嬖谥鴮?duì)貨幣的需求，所以，貨幣供應(yīng)量很大，這是導(dǎo)致通貨膨脹最重要的第二個(gè)原因。
至于國(guó)際傳導(dǎo)，我們是鐵礦石、石油的進(jìn)口國(guó)，那些原料價(jià)格一上漲，我們這邊成本就上升，我們的產(chǎn)品價(jià)格就上升，再把更高的產(chǎn)品價(jià)格傳導(dǎo)到別的國(guó)家去，但這個(gè)因素目前來(lái)看是存在的，但我想它應(yīng)該是排在第三位的。
2011-06-17 09:37:27
- 張連城:
至于供給沖擊，除去日本核污染那么大的沖擊我們沒(méi)有，通貨膨脹預(yù)期人們現(xiàn)在已經(jīng)有點(diǎn)疲了，過(guò)去有高的通貨膨脹預(yù)期我就買(mǎi)，一買(mǎi)物價(jià)就上去了，現(xiàn)在他比較疲了，通貨膨脹預(yù)期對(duì)實(shí)際通貨膨脹影響也不大了，你這樣一排序，要說(shuō)降低通貨膨脹該怎么辦？首先就是要抑制過(guò)快的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，就是老劉說(shuō)的這個(gè)事情。
現(xiàn)在我們緊縮性的貨幣政策不是要讓它硬著陸，而是我要降低物價(jià)，降低物價(jià)就必須要降低經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度。我一直做長(zhǎng)期增長(zhǎng)路徑的研究，我當(dāng)時(shí)的研究，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率要是保持在9.5%附近是最理想的，經(jīng)濟(jì)既不熱也不冷，超過(guò)10%一定是通貨膨脹，低于9%一定是通貨緊縮，會(huì)造成失業(yè)的情況。
現(xiàn)在我們的目標(biāo)是降低通貨膨脹率，首先是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)過(guò)快，所以首先要抑制經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，只有把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度降下去之后，降到一個(gè)合理的水平以后，物價(jià)水平才能自然地回落。這個(gè)需求降下去了，對(duì)貨幣供應(yīng)量的需求也會(huì)相應(yīng)地下去。這是一個(gè)循環(huán)的過(guò)程。
2011-06-17 09:37:49
- 張連城:
但老劉說(shuō)的這種擔(dān)心也不是不存在，中國(guó)的貨幣政策我總感覺(jué)有時(shí)候有盲目性和滯后性。拿經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一冷的時(shí)候就說(shuō)我們要確保8%的增長(zhǎng)率，當(dāng)經(jīng)濟(jì)一熱就說(shuō)要把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率降到8%，真要降到8%，就會(huì)有幾千萬(wàn)人，包括民工回鄉(xiāng)、下崗等，這承受不了的。所以保持9%—10%的適度增長(zhǎng)空間比較理想。
不用著急，像曉晶說(shuō)的6月份有個(gè)翹尾因素，但是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率如果下去了，下半年的物價(jià)水平自然就會(huì)降低。我們?nèi)齻€(gè)人的觀點(diǎn)應(yīng)當(dāng)是完全一致的。
2011-06-17 09:38:04
- 張連城:
少用行政手段，慎用行政手段。
2011-06-17 09:38:33
- 張曉晶:
我們的滯脹風(fēng)險(xiǎn)來(lái)自于我們的錯(cuò)誤政策，如果沒(méi)有我們的錯(cuò)誤政策不可能出現(xiàn)滯脹。
2011-06-17 09:38:41
- 中國(guó)網(wǎng):
這樣政策會(huì)出現(xiàn)大的問(wèn)題。
2011-06-17 09:38:51
- 張曉晶:
是的，所以不需要過(guò)多的行政干預(yù)，我就補(bǔ)充這三點(diǎn)。
2011-06-17 09:39:08
- 中國(guó)網(wǎng):
還有一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于中國(guó)的住房問(wèn)題，現(xiàn)在大家都很關(guān)心住房，而且政府也在實(shí)施保障房政策，但就談到CPI這個(gè)問(wèn)題時(shí)，大家可能會(huì)覺(jué)得中國(guó)CPI其實(shí)應(yīng)該更高一些，因?yàn)樽》吭诶锩嫠嫉臋?quán)重并不足，您一直在研究這個(gè)問(wèn)題，所以您給我們解釋一下。
2011-06-17 09:39:20
- 張曉晶:
當(dāng)然了，社科院很多專家都在關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，我們也跟統(tǒng)計(jì)局討論過(guò)，首先想聲明一點(diǎn)，統(tǒng)計(jì)局已經(jīng)調(diào)整了權(quán)重，首先要肯定他，他已經(jīng)調(diào)整了，我們可能認(rèn)為還不夠。但我想說(shuō)住房消費(fèi)實(shí)際上和大家說(shuō)的那個(gè)不太一樣，我一次性地把房子給買(mǎi)了，這實(shí)際上是分年消費(fèi)的，比如說(shuō)二十年或三十年，而什么是CPI？是消費(fèi)價(jià)格指數(shù)，是你每年消費(fèi)的份額才能算進(jìn)去，這是與消費(fèi)直接相關(guān)的，才會(huì)計(jì)入CPI的籃子里，所以房租、水電、煤氣、家裝加進(jìn)去，這是符合國(guó)際慣例的，我們不能夠簡(jiǎn)單地把房?jī)r(jià)直接擱進(jìn)去，雖然有的金融專家提出來(lái)過(guò)，但在很多國(guó)家其實(shí)就是個(gè)設(shè)想，都沒(méi)有實(shí)行。而且就我個(gè)人來(lái)講，我認(rèn)為把房?jī)r(jià)這些金融資產(chǎn)的價(jià)格擱進(jìn)去以后，CPI已經(jīng)不是CPI了，是包含了很多信息的價(jià)格指數(shù)，而這個(gè)價(jià)格指數(shù)你用于治理你的貨幣政策的時(shí)候可能會(huì)遇到新的障礙，因?yàn)樗男判囊呀?jīng)混亂了。所以，我傾向于現(xiàn)在這樣一種做法，根據(jù)老百姓的消費(fèi)籃子變化，適度提高居住價(jià)格比重，但不能夠把居住價(jià)格直接擱進(jìn)去。
2011-06-17 09:39:30
- 張連城:
房子都已經(jīng)具有投資的性質(zhì)了，要把它放在當(dāng)年的CPI里作為消費(fèi)價(jià)格指數(shù)，那肯定（不是CPI了）。
2011-06-17 09:39:47
- 張曉晶:
那就是投資價(jià)格指數(shù)了。
2011-06-17 09:41:05
- 張連城:
前段時(shí)間好像說(shuō)房租平均每人每月住房消費(fèi)是111元，這其實(shí)也是有問(wèn)題的，也不像他們想象得那么低，他的計(jì)算也是有問(wèn)題的。
2011-06-17 09:41:18
- 張曉晶:
這里補(bǔ)充張老師所說(shuō)的這個(gè)判斷，其實(shí)不是提高比重的問(wèn)題，是我們的房租估算是否合理的問(wèn)題，因?yàn)槲覀儧](méi)有市場(chǎng)化的租房市場(chǎng)，所以我們的房租有時(shí)候可能通過(guò)房?jī)r(jià)多少年折舊，倒算出來(lái)的，它不是真正的市場(chǎng)房租。
2011-06-17 09:41:30
- 劉曉輝:
它現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)調(diào)查體系，不像我們平常的CPI，專門(mén)有人到自由市場(chǎng)去取價(jià)格樣品，這個(gè)房租現(xiàn)在還缺這么一個(gè)環(huán)節(jié)。
2011-06-17 09:41:42
- 張連城:
我們確實(shí)是倒算的，CPI的計(jì)算應(yīng)當(dāng)說(shuō)比較科學(xué)了，先弄一個(gè)市場(chǎng)籃，里面都裝進(jìn)什么商品，每段時(shí)間這些商品價(jià)格發(fā)生什么變化，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局有些信息員每天跑市場(chǎng)上去抄價(jià)格。
2011-06-17 09:41:52
- 張曉晶:
而且它的權(quán)重相對(duì)是科學(xué)的，權(quán)重怎么來(lái)的？就是根據(jù)你的消費(fèi)，比如說(shuō)我一年消費(fèi)這么多，住房消費(fèi)占比多少，蔬菜是多少，是根據(jù)這個(gè)比重來(lái)獲得的。但住房租金的市場(chǎng)價(jià)格究竟是多少，我們沒(méi)有調(diào)查體系，調(diào)查體系不合理，所以，房租本身可能存在低估現(xiàn)象。111絕對(duì)離譜，如果它提高，CPI可能會(huì)更高一點(diǎn)。
2011-06-17 09:42:16
- 劉曉輝:
也很難講，因?yàn)樗臋?quán)重不會(huì)很大。
2011-06-17 09:42:34
- 張曉晶:
不是，權(quán)重現(xiàn)在調(diào)的比較大了。
2011-06-17 09:42:57
- 劉曉輝:
但是他把食品現(xiàn)在權(quán)重也給調(diào)了。
2011-06-17 09:43:07
- 張曉晶:
食品下來(lái)了，住房上去了。
2011-06-17 09:43:20
- 劉曉輝:
沒(méi)錯(cuò)，所以有一塊上去，有一塊下來(lái)，整個(gè)CPI很難講是上還是下。
2011-06-17 09:43:33
- 張曉晶:
如果蔬菜價(jià)格和住房?jī)r(jià)格呈不同方向的，這也有可能。
2011-06-17 09:43:43
- 劉曉輝:
是的，所以我們老百姓在研究CPI的時(shí)候也不能搞投機(jī)心理，我們認(rèn)為房?jī)r(jià)漲了就認(rèn)為房?jī)r(jià)（所占權(quán)重）大，過(guò)兩年房?jī)r(jià)不漲了，我們說(shuō)蔬菜比重低了，要提高蔬菜（所占比重）這也是不合適的，CPI還是應(yīng)該更加科學(xué)地為執(zhí)政政策服務(wù)的，不是指導(dǎo)你去買(mǎi)東西的。
2011-06-17 09:43:53
- 劉曉輝:
它是一個(gè)政策指數(shù)。
2011-06-17 09:44:02
- 劉曉輝:
是的，它不是一個(gè)老百姓購(gòu)物指數(shù)，這個(gè)指數(shù)一定要正確對(duì)待。
2011-06-17 09:44:11
- 張曉晶:
我想說(shuō)CPI科學(xué)不科學(xué)，不但中國(guó)存在這種情況，美國(guó)也一樣，你打開(kāi)他們的政府網(wǎng)站也有人說(shuō)，咱們這個(gè)算的也不合理，應(yīng)該怎么著怎么著，其實(shí)是一樣的，他覺(jué)得每個(gè)人心理感受和CPI都是不一樣的。
2011-06-17 09:44:25
- 劉曉輝:
因?yàn)槲业南M(fèi)籃子和那個(gè)消費(fèi)籃子不是一回事。
2011-06-17 09:44:36
- 張曉晶:
是的，比如中國(guó)消費(fèi)籃里，芹菜就代表蔬菜，他就記得芹菜價(jià)格就是蔬菜價(jià)格。
2011-06-17 09:44:51
- 中國(guó)網(wǎng):
統(tǒng)計(jì)可能會(huì)存在有一定的浮動(dòng)？
2011-06-17 09:45:04
- 劉曉輝:
在中國(guó)還是挺有代表性的。
2011-06-17 09:45:21
- 張曉晶:
盡量挑具有代表性的商品。
2011-06-17 09:45:37
- 中國(guó)網(wǎng):
比如說(shuō)中國(guó)人日常肉食吃的比較多，像豬肉。
2011-06-17 09:45:57
- 張曉晶:
這完全是根據(jù)中國(guó)人的消費(fèi)籃子，這點(diǎn)還是要相信統(tǒng)計(jì)局沒(méi)有錯(cuò)，只不過(guò)有些可能有問(wèn)題。
2011-06-17 09:46:24
- 中國(guó)網(wǎng):
張卓元老師今天上午提到說(shuō)CPI要控制通脹，有一個(gè)問(wèn)題，尤其要注意糧食，但今年下半年由于旱災(zāi)，糧食價(jià)格有可能會(huì)出現(xiàn)再度上漲，這些因素再考慮進(jìn)去的話，您認(rèn)為還會(huì)在6月份嗎？
2011-06-17 09:47:29
- 張曉晶:
你是說(shuō)下半年可能物價(jià)的走勢(shì)仍然比較嚴(yán)峻，我剛才說(shuō)的話有個(gè)前提，假定一切都不變，而且我們緊縮會(huì)有效果，如果會(huì)存在所謂的糧食方面的沖擊的話，可能會(huì)有壓力，但是我一直覺(jué)得，第一，我們的糧食儲(chǔ)備是沒(méi)有問(wèn)題的；第二，和秋糧相比，夏糧從來(lái)沒(méi)有這么重要，調(diào)30%左右。
2011-06-17 09:47:46
- 劉曉輝:
今年整個(gè)糧食減產(chǎn)肯定不會(huì)特別嚴(yán)重的。
2011-06-17 09:48:01
- 張曉晶:
而且最近的大雨，所謂澇災(zāi)是好事，只要那年是大雨，有所謂的水災(zāi)，一般糧食是增產(chǎn)的。所以，壓力不大。
2011-06-17 09:48:43
- 張連城:
從國(guó)際角度看，俄羅斯去年禁止糧食出口，現(xiàn)在他已經(jīng)解除這個(gè)限制了。我們進(jìn)口糧食的價(jià)格肯定不會(huì)像去年那么嚴(yán)峻，即使中國(guó)減產(chǎn)的話。
2011-06-17 09:48:51
- 中國(guó)網(wǎng):
所以整體來(lái)講，通貨膨脹并沒(méi)有那么可怕。
2011-06-17 09:49:01
- 張連城:
但有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)從2010年開(kāi)始經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新的擴(kuò)張階段，我們都有這種看法，未來(lái)擴(kuò)張期五六年甚至六七年，在擴(kuò)張期要把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率降很低是不可能的，政府也不會(huì)這么做，但它實(shí)際經(jīng)濟(jì)運(yùn)行也不會(huì)二次筑底，出現(xiàn)滯脹。但未來(lái)五六年都處在擴(kuò)張期，所以未來(lái)五六年的重要任務(wù)還是物價(jià)問(wèn)題，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)在擴(kuò)張期，物價(jià)水平上升總是存在壓力。
2011-06-17 09:49:13
- 中國(guó)網(wǎng):
中國(guó)對(duì)通脹的容忍到底是多少？有些專家說(shuō)，其實(shí)通脹并不可怕，像西歐通脹率達(dá)到百分之二十幾。
2011-06-17 09:49:24
- 張曉晶:
不是西歐，應(yīng)該是拉美國(guó)家。
2011-06-17 09:49:52
- 張連城:
發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)通貨膨脹的容忍度一般不超過(guò)2%，很低。
2011-06-17 09:50:06
- 劉曉輝:
因?yàn)樗脑鲩L(zhǎng)率很低。
2011-06-17 09:50:32
- 張連城:
要說(shuō)美國(guó)通貨膨脹水平達(dá)到中國(guó)一樣5%、6%的水平那肯定不得了，非常嚴(yán)重了。
2011-06-17 09:50:54
- 中國(guó)網(wǎng):
我記得當(dāng)時(shí)那個(gè)節(jié)目是這么說(shuō)的，因?yàn)檫@些國(guó)家社會(huì)保障機(jī)制非常好，而且它的工資水平會(huì)比CPI漲得要快一點(diǎn)。
2011-06-17 09:51:03
- 張連城:
工資指數(shù)化了。
2011-06-17 09:51:14
- 劉曉輝:
中國(guó)老百姓的通貨膨脹容忍度有多高還沒(méi)有測(cè)算過(guò)。我們過(guò)去有一條經(jīng)驗(yàn)，從改革開(kāi)放到去年，過(guò)去三十年平均年CPI增長(zhǎng)率5.6%，假設(shè)三十年我們沒(méi)有不容忍的話，也就是不容忍我們?nèi)旮傻倪@些活，老百姓不能接受這個(gè)通貨膨脹，但在5%左右老百姓也還是能接受的。
2011-06-17 09:51:29
- 張連城:
但得考慮價(jià)格改革因素，1984、1985年我們的價(jià)格放開(kāi)，那時(shí)候?qū)е铝?8.8%的通貨膨脹率。1994年CPI最高24.1%，要是把這個(gè)減去不考慮的話，其實(shí)平均沒(méi)那么高。老百姓的容忍度有多高我跟老劉的看法一樣，不知道，但是我從這幾年觀察，政府有個(gè)容忍度，只要CPI超過(guò)3%，貨幣政策就開(kāi)始有動(dòng)作，在低于3%的時(shí)候沒(méi)動(dòng)作。
2011-06-17 09:51:42
- 張曉晶:
我覺(jué)得現(xiàn)在可能政策考慮的要調(diào)整，第一，西方國(guó)家就在說(shuō)了，危機(jī)以后我們把它制定2%的核心通脹率有點(diǎn)低了。為什么？我們的貨幣政策不好弄了，這個(gè)利率空間太小了，所以他要提高，西方只是作為我們的一個(gè)參照。我覺(jué)得中國(guó)可能也會(huì)存在這么一個(gè)問(wèn)題，過(guò)去三十年，如果我們把極端值去掉以后，其實(shí)相對(duì)來(lái)講不太高，特別是1993、1996年軟著陸，價(jià)格就下來(lái)了，然后就遇上亞洲金融危機(jī)、IT泡沫，其實(shí)價(jià)格都相對(duì)比較低。而在2000—2001年我們經(jīng)濟(jì)往上走的時(shí)候又趕上全球的大緩和、大穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)，通脹率都相對(duì)比較低，我們趕上這個(gè)好時(shí)期以后，大家都適應(yīng)了高增長(zhǎng)、低通脹，但現(xiàn)在我覺(jué)得，不是這樣一種提法，老百姓要提高對(duì)于通脹的容忍度，而是說(shuō)你要認(rèn)清新的發(fā)展環(huán)境，現(xiàn)在我們是結(jié)構(gòu)性的變化，過(guò)去那么多年，那么快速的增長(zhǎng)，一直到現(xiàn)在“十一五”的增長(zhǎng)是多少嗎？根據(jù)新的統(tǒng)計(jì)年鑒，今天上午他們給的數(shù)據(jù)都有一點(diǎn)點(diǎn)偏差。其實(shí)不是11.2%（官方給的11.2%），根據(jù)最新數(shù)據(jù)11.46%，我剛剛統(tǒng)計(jì)過(guò)，多快啊，接近11.5%的增長(zhǎng)速度，能沒(méi)有未來(lái)的通貨膨脹嗎？一定會(huì)有。所以，我認(rèn)為過(guò)去所謂低通脹，未來(lái)可能會(huì)還這個(gè)債，未來(lái)通脹會(huì)略微高于這樣的水平，我覺(jué)得我們必須接受，再加上我們過(guò)去三十年怎么能夠高速增長(zhǎng)？是我們把一切的要素價(jià)格壓低了，工資、土地、資源、能源、資本等所有都?jí)旱土?。我們要改革，要轉(zhuǎn)型，所有這些價(jià)格都要理順，理順就要上漲，這就是供給面的通脹壓力，所以，考慮這些因素，未來(lái)的通脹會(huì)處在比以前估計(jì)會(huì)高一到兩個(gè)百分點(diǎn)，從政策層面不一定把它定為3%，可能考慮到定成5%是境界點(diǎn)，我認(rèn)為是有可能的。未來(lái)通貨膨脹到了5%不一定那么可怕。
2011-06-17 09:51:54
- 張連城:
但是老百姓可能不容忍。
2011-06-17 09:52:14
- 張曉晶:
是的，你要說(shuō)服老百姓是不容易的，老百姓不聽(tīng)你那些理論。所以，就存在你剛才說(shuō)的東西，第一，你能不能給足夠的補(bǔ)貼，就是低收入人群；第二是工資收入，能不能隨著物價(jià)上升，工資水平也有上升，不能完全指數(shù)化，否則它會(huì)螺線上漲，這是需要政府做很多工作的。
2011-06-17 09:52:24
- 中國(guó)網(wǎng):
尤其對(duì)低收入群體來(lái)講，他抵抗通脹的能力是更低的。
2011-06-17 09:52:38
- 張曉晶:
是的，不能讓他們?nèi)ト萑?，而是幫他們渡過(guò)這個(gè)難關(guān)。
2011-06-17 09:52:51
- 中國(guó)網(wǎng):
幫助他們?nèi)ミm應(yīng)？
2011-06-17 09:52:59
- 劉曉輝:
不是去適應(yīng)，他們是適應(yīng)不了的，他們是沒(méi)法適應(yīng)的，只有政府來(lái)幫助他，使得他能夠打消通貨膨脹對(duì)他整個(gè)福利的影響。
2011-06-17 09:53:09
- 中國(guó)網(wǎng):
也就是說(shuō)，即便在通脹情況下，我的生活水平不會(huì)受到太大的影響這樣就可以了。
2011-06-17 09:53:21
- 張曉晶:
所以，從這個(gè)層面上來(lái)講，也是花錢(qián)買(mǎi)改革。
2011-06-17 09:53:33
- 劉曉輝:
這是必須的。
2011-06-17 09:53:50
- 張曉晶:
資源能源價(jià)格該改就得改，包括工資水平該改得改，另外就是要花錢(qián)。
2011-06-17 09:53:59
- 張連城:
總得讓窮人活下去吧。
2011-06-17 09:54:11
- 張曉晶:
要不然通脹和社會(huì)不穩(wěn)定的關(guān)系就在這兒體現(xiàn)，主要是低收入人群。
2011-06-17 09:54:26
- 中國(guó)網(wǎng):
看來(lái)CPI其實(shí)真的是一個(gè)挺復(fù)雜的東西。
2011-06-17 09:54:39
- 劉曉輝:
非常非常復(fù)雜的，在任何國(guó)家，其實(shí)在西方國(guó)家這是唯一的調(diào)控目標(biāo)，當(dāng)然，危機(jī)以后他們認(rèn)為這不是唯一的，之前這是唯一的調(diào)控目標(biāo)，就是CPI，其它的都沒(méi)有了。
2011-06-17 09:54:50
- 張連城:
而且各國(guó)的CPI也不一樣，比如美國(guó)對(duì)汽油的價(jià)格，老百姓特敏感，只要汽油價(jià)格一上升，老百姓就造反，所以，其它像蔬菜、食品價(jià)格政府都可以容忍它上升，但是汽油的價(jià)格政府對(duì)它特敏感。
2011-06-17 09:55:06
- 中國(guó)網(wǎng):
這與日常生活相關(guān)。非常感謝三位專家！
2011-06-17 09:55:19
- 中國(guó)網(wǎng): 責(zé)編、主持：孫紅娟，攝像、后期：高聰
2011-06-17 09:55:30
圖片內(nèi)容：
社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶
三位專家談當(dāng)前通脹
三位專家談當(dāng)前通脹
首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)?張連城
社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶
三位專家談當(dāng)前通脹
首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)?張連城
社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論研究室?劉曉輝
社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論研究室?劉曉輝
視頻地址：
- http://mp4.china.com.cn/flv/olderDataft/olderDatazjxz/20110616zhangliancheng_1263609969.mp4
圖片大圖：
社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶
張曉晶認(rèn)為，總體來(lái)講，下半年價(jià)格會(huì)低于上半年。中國(guó)網(wǎng) 楊丹
三位專家談當(dāng)前通脹
中國(guó)網(wǎng) 楊丹
三位專家談當(dāng)前通脹
中國(guó)網(wǎng) 楊丹
首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)?張連城
張連城說(shuō)，治理通貨膨脹時(shí)應(yīng)少用行政手段，慎用行政手段。中國(guó)網(wǎng) 楊丹
社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶
張曉晶認(rèn)為，根據(jù)老百姓的消費(fèi)籃子變化，可適度提高CPI中居住價(jià)格的比重，但不能夠把居住價(jià)格直接擱進(jìn)去。中國(guó)網(wǎng) 楊丹
三位專家談當(dāng)前通脹
中國(guó)網(wǎng) 楊丹
首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)?張連城
張連城：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)保持9%—10%的適度增長(zhǎng)空間比較理想。中國(guó)網(wǎng) 楊丹
社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論研究室?劉曉輝
劉曉輝說(shuō)，控制通脹會(huì)采取緊縮政策，但緊縮政策并非洪水猛獸。中國(guó)網(wǎng) 楊丹
社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論研究室?劉曉輝
劉曉輝認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)至少在最近五六年沒(méi)有質(zhì)的往下滑落的動(dòng)力機(jī)制。中國(guó)網(wǎng) 楊丹
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