電視劇《辛亥革命》主創談人物塑造_中國訪談

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電視劇《辛亥革命》主創談人物塑造

活動描述

嘉?賓：電視劇《辛亥革命》制片人倪祖明電視劇《辛亥革命》導演李偉電視劇《辛亥革命》孫中山扮演者馬少驊電視劇《辛亥革命》黃興扮演者姚居德電視劇《辛亥革命》袁世凱扮演者張秋歌電視劇《辛亥革命》宋教仁扮演者張頁石時?間：2011年10月20日?13:00 簡?介：目前反應“辛亥”題材的影視作品頻頻亮相熒屏。而電視劇《辛亥革命》第一次以全景式、全方位的敘事方式為我們展現了波瀾壯闊的革命場景。拍攝中有哪些精彩的背后故事？如何對歷史人物準確定位，把人物塑造鮮活？請他們為大家細細講述。

文字內容：

中國網:
大家好，這里是“中國訪談·世界對話”，歡迎您的收看。為了紀念辛亥革命一百周年，目前反映辛亥題材的影視作品正在各電視臺密集播出，其中電視劇《辛亥革命》第一次以全景式、全方位的敘事方式向我們再現了當年波瀾壯闊的革命場景。這部電視劇一經播出，就得到了觀眾的高度贊揚，也得到了專家學者的肯定。今天我們也非常榮幸地邀請到了這部電視劇的主創人員，聽他們來給我們介紹一下這部電視劇有哪些看點、亮點。首先歡迎各位嘉賓來到我們現場，和我們大家說說這部電視劇。

首先請李偉導演給我們大家做一個介紹，今天到場的嘉賓都有哪些？

2011-10-18 16:22:35
李偉:
我先來介紹一下本劇的主人公孫中山由我們中國著名的表演藝術家馬少驊先生擔任；這是我們劇的制片人，也是《辛亥革命》整個劇的策劃籌備的天津電視臺的主要代表倪祖明先生。

2011-10-18 16:23:04
李偉:
這位是姚居德，是我們遼寧人民藝術劇院的著名的演員，是我們劇中黃興的扮演者。

2011-10-18 16:23:21
李偉:
這位是張秋歌，是我們中國國家話劇院的著名演員，也是我們的話劇王子，這次他扮演的是袁世凱。

2011-10-18 16:23:39
李偉:
那位叫張頁石，是我們南京話劇院的著名演員，是宋教仁的扮演者。

2011-10-18 16:23:49
中國網:
歡迎！介紹完嘉賓后，接下來我就得問問您了，現在咱們這部作品在這個時期上映，可以說競爭的對手有很多，怎么能夠從其它的作品當中脫穎而出，能夠爭取到更多的觀眾，有更多的亮點和看點？

2011-10-18 16:24:00
李偉:
就《辛亥革命》一百周年的影視劇作品來說，真正以“辛亥革命”本身為題材的就只有這一部電視劇。其它的都是以辛亥革命的“背景”為題材，而電視劇《辛亥革命》以“辛亥革命”這一件歷史事件為題材，目前就只有這一部，也是中宣部在紀念“辛亥革命”一百周年推出的重點電視劇目，所以播出也是在中央一的黃金時間給予播出。

這個電視劇的代表我們國家對“辛亥革命”一百年準確的描述，對“辛亥革命”做了一個百年回顧，或者是百年總結。這是一個看點。

2011-10-18 16:24:10
中國網:
一個最大的特點就是說全景式、全方位再現“辛亥革命”。其它的影片就是以一個背景，或者其中一個片斷作為節選，咱們是從頭到尾完全是講“辛亥革命”這件事，這是最大的特點。

2011-10-18 16:24:30
李偉:
對，所以說在電視劇《辛亥革命》當中，還有一個很重要的特點就是展現以孫中山為核心的一次“推翻帝制，振興中華”的偉大變革的革命，本劇就是以表現孫中山在這件事情上不屈不撓的斗爭過程，為這件事情他付出了全部的心血，以及在推翻帝制以后，如何建立起一個民主富強的國家，他的這種大公無私、天下為公的精神。我還是讓演員們多說一下他們在表演當中的一些感受，請馬少驊來說比較合適。

2011-10-18 16:24:43
中國網:
請馬老師給我們介紹一下在《辛亥革命》這部電視劇當中您扮演的孫中山，我知道您已經是很多次扮演孫中山這個角色了，這是第多少次，您心里有沒有統計過？

2011-10-18 16:24:53
馬少驊:
孫中山演了幾次了，但是每次都有不同的感覺，不同的理解。

2011-10-18 16:25:06
中國網:
這部電視劇給您帶來哪些新的感受？

2011-10-18 16:25:22
馬少驊:
我更從他的內心去著手，更從這個人的思想體系去著手，更從他性格特征去著手。因為我們也演了一些其它的角色，一些人物性格上比較單一，比如內向、外在。孫中山不是，孫中山既有他內在的地方，也有他外化的地方，它是內外交接起來的，他比較寬泛、復雜，難以把握，這是我在塑造這個人物時的難點。

第二個難點就是陰謀好演，陽謀不好演。就是特別光明的人我怎么去展現，而且要展現的可信可親，肯定離不開兩個字——真實。那么真實從何而來？劇本中很多語言說不好就成空話了，必須要言為心聲。如何言為心聲？我不敢說是把它掏透了，讀懂了，否則我就出不來那種真實的情感。

2011-10-18 16:25:34
中國網:
您讀了多少資料，包括孫中山先生的一些資料？

2011-10-18 16:25:43
馬少驊:
就我手上的這些書，算下來大概五六十本，這些書都不斷地在看，重點的書就不止看一遍，特別是在拍這個戲的過程中，要讀了他的東西再展開想象，想象這個人是什么樣，我必須把他“化”到我身上才能出來。是比較難，好在我們有那么多好的優秀演員在幫助我，所以讓我完成了這個任務。至于完成的好與壞，就是我要談的最后一個問題。

每一個演員拍完戲總是想把自己的作品拱手獻給觀眾，希望觀眾喜歡，也希望專家肯定，我說過，我拍戲是給老百姓看，同樣也是給專家看，因為專家給我們認可，老百姓喜歡，這比什么都高興。

2011-10-18 16:26:01
中國網:
觀眾的認可是對自己最大的肯定。

2011-10-18 16:26:14
馬少驊:
戲拍完了在街上碰見一個人，人家最后走到你面前拍拍你，說我看你那個戲真好。就那一句話我就太高興了。為什么呢？他認可你，我的勞動沒有白費。拍完《辛亥革命》之后還將繼續努力。因為《辛亥革命》只是孫中山的前半部，我認為他的后半部是這個人更精彩的，就是救國，承擔起推翻帝制，建立民國、建立共和這么一個任務，是他后半部，一直到59歲死，如果有這個機會的話，在現在的基礎之上去完成那個任務。

2011-10-18 16:26:23
中國網:
您真的是把孫中山先生的思想、特點都抓住了，而且對他后半生、前半生的一些不同領會得非常深刻。您剛才也提了一些愿望，如果有機會能夠把孫中山后半部分的生活、工作當中的一些情況更好地通過影視作品展現出來。

2011-10-18 16:26:34
馬少驊:
是這樣的，我覺得印度能拍出甘地，中國為什么不能拍出孫文，印度拍甘地拿到奧斯卡獎，中國為什么不能把孫文拍好拿奧斯卡獎，他的事跡不比甘地差，他極其豐富，只要你去挖掘，這即便不是我演，是別的同志演，我也祝賀他們。

2011-10-18 16:26:46
中國網:
這個艱巨的任務我們交給倪祖明制片人和李偉導演，共同幫我們完成。同時我還得問您一個問題，您在飾演孫中山先生的時候，抓住了他哪些細致的特點，就是人物最有特色的地方，像眼神、手勢，有沒有一些吸引人的地方？

2011-10-18 16:26:55
馬少驊:
有一個人叫吳相湘是同盟會會員，也是臺灣研究孫中山的大學者，他就說了孫文“靜如水，動如獅”，一旦安靜下來聽別人說話他是安安靜靜，就向水一樣，他一旦說起話來他激情彭湃，所以“靜如水，動如獅”是我給他找到了一個形象的定位。謝謝！

2011-10-18 16:27:05
中國網:
您能不能具體談一談，在影片的拍攝過程當中，您有怎樣的感受，體會到怎樣一種精神？

2011-10-18 16:27:14
馬少驊:
因為我也是邊拍邊在感受，邊拍邊在琢磨這個人。比如說都知道孫文從畫面上穿西裝，實際上這個人很窮困潦倒，他根本沒什么錢。民國政府成立（1912年）的時候，他在芝加哥穿的破皮鞋，他喝的咖啡是賒賬的，這是有據可查的。他一手枕著籌款來的錢，他一手賒著帳，你說他過什么日子，他就那幾件西裝，你把他所有的照片翻出來，他就兩三件西裝，他沒有了，他的襯衣領子都是假領，因此他個人生活和他要做的事情是很人性的。

2011-10-18 16:27:25
中國網:
經濟上很窮困，但是在思想上卻時刻牽掛著祖國的命運。

2011-10-18 16:27:38
馬少驊:
對，他對所有來參加和他攜手推翻帝制的，不管年齡大、年齡小的人，他都相敬如賓，不管是年輕的學生，還是比他大的，甚至和他年齡差不多的，他都是平等對待的。從1894年興中會成立，一直到他1912年當總統的時候，他能夠把總統讓出來，我看中國歷史上沒有一個當權者做得出來，盡管他也是不太愿意，但是他讓了，是無私的?！疤煜聻楣边@句話不是杜撰的，是他有感而發的。胡總書記在那天大會上說，給孫中山定位是“中華民族的英雄”，我覺得定位的特別好。謝謝！

2011-10-18 16:27:57
中國網:
謝謝您。下面我們請黃興的扮演者姚居德老師，給我們說說您在拍這部戲的過程中有哪些感受？因為我知道您是從《長征》、《八路軍》、《保衛延安》等一系列的革命題材的影視作品中一路走過來，拍這部作品的時候，和之前的影視作品有什么不同，自己最大的感受是什么？

2011-10-18 16:28:09
姚居德:
我以前因為拍那些紅色經典作品比較多，但是近代史當中“辛亥革命”這段歷史我了解的不算太多，我通過這次參加《辛亥革命》演黃興，讓我更加了解了“辛亥革命”整個的過程。也讓我更加了解了黃興是一個什么樣的人，這是給我最大的感受。

2011-10-18 16:28:52
中國網:
能不能給我們介紹一下在排戲的過程當中一些細節的故事，您當時在接到這個人物角色的時候，當知道自己是飾演這個角色最終演員的時候，自己是怎樣的心情，做了哪方面的準備？

2011-10-18 16:29:54
姚居德:
還是那句話，原來黃興是秋歌來演。

2011-10-18 16:30:49
張秋歌:
我們倆像哥倆嗎？

2011-10-18 16:31:17
中國網:
有點像，但是差別在哪兒呢？還是一個人正派的形象多一點，另外一個人演反派的形象更適合一些。

2011-10-18 16:32:39
張秋歌:
我們倆還都演過彭德懷。

2011-10-18 16:32:59
中國網:
那可真的是很有緣分了，尤其在這部戲當中結識。

2011-10-18 16:33:11
姚居德:
因為黃興和袁世凱沒有對手戲。原來定秋歌來演，后來秋歌因為演袁世凱，所以找到了我，我特別感謝。我剛才說我對整個這段歷史了解的不算太多，但是我進了組以后，我跟導演聊了很長一段時間，他幫助我更加了解黃興，并且又贈了我一本《黃興傳》，我拿回去仔細的翻，而且我把它帶到劇組，每天都放在我的床頭，沒事我就翻一翻，后來在家我查了大量的資料，對黃興了解了。

2011-10-18 16:33:21
中國網:
怎么理解這個人物？

2011-10-18 16:33:33
姚居德:
黃興大公無私，對中山先生很崇拜、很尊重，我不知道理解的準確不準確，我就感覺中山先生是黃興的老師。作為我來演黃興，我把他作為中山先生的一個學生。

2011-10-18 16:33:44
中國網:
您剛才說了，黃興的人物定位是大公無私，咱“說”這個大公無私好說，但是具體內化到表演上，怎么通過細小的動作，或者眼神，怎樣的交流情感能夠體現出大公無私的品格？

2011-10-18 16:34:02
姚居德:
你說眼神和動作只是外部，主要還是從內心，只要你內心感受到了，你自然而然也就準確了。

2011-10-18 16:34:28
中國網:
內化成為一種潛意識的東西把它表示出來。

2011-10-18 16:34:39
姚居德:
是這樣的。

2011-10-18 16:34:47
中國網:
謝謝您！接下來有請秋歌老師，我知道您是出生在草原？

2011-10-18 16:35:02
張秋歌:
呼倫貝爾大草原。

2011-10-18 16:35:23
中國網:
從小是在馬背上長大的。這次飾演袁世凱有怎樣的感受？

2011-10-18 16:35:34
張秋歌:
這次在《辛亥革命》中讓我演黃興也好，袁世凱也好，只要我融入到這個紅色主題里面去，我能參與進來，這是我最大的幸福。

“辛亥革命”一百周年，正趕上這個時候，我作為一個演員真是太榮幸了，所以這里面我有感恩的心，就是天津電視臺那年的《解放》我沒有參加成，這年輪到我了。無論如何這次是融入到這次偉大的創作當中，這是非常重要的。

我今天在這兒朗誦的時候我就感覺到，一個大的主旋律的作品，自己也會受到一些教育和影響，所以意義深遠，也能指導自己作為一個藝術工作者今后所努力的方向。直到現在為止，我拍這個戲，后面有很多的戲我都是有選擇性的，我覺得可以使自己提高。

袁世凱這個人物對我壓力特別大，剛才少驊哥剛談到，壞人好演、好人不好演，我告訴你知道帶“謀”的都不好演。

2011-10-18 16:35:43
中國網:
什么叫帶“謀”？

2011-10-18 16:36:13
張秋歌:
陰謀、陽謀，只要帶“謀”的都不好演，所以特別是蓋棺定論的，老百姓一直知道你這次演了一個大壞蛋，你演了個竊國大盜怎么樣，而且像孫淳我師哥這樣的，有很多都演過袁世凱。

2011-10-18 16:36:23
中國網:
我們看過周潤發飾演的袁世凱，看過孫淳飾演的袁世凱，都體現了不同風格。

2011-10-18 16:36:33
張秋歌:
我沒有看過，我知道無論是觀眾還是專家都評價孫淳的袁世凱演的非常好，我也特別的榮幸，因為他是上戲的，我也是上戲的，我為我們上戲的同門師兄特別驕傲。

我今天又來演袁世凱，和我師哥合作，我當然壓力大，師哥比師弟總要有能耐，我和少驊哥經常在一起探討，一些細節的選擇，這個沒有辦法說。當人物找到內心的東西之后，它就會充實，他出來的東西就會準確。

我特別想說一個事情，我為什么要選擇一些重大題材的作品？原因就在于創作者，作為選題的一個制作單位，首先是有責任的，帶著歷史使命的，同時是嚴謹、嚴肅的態度。在這樣一個創作集體當中，你會蓄積一種力量。

《解放》是前面一個戲，后面這個《辛亥革命》，在今天這么浮躁社會，我們創作已經到了岌岌可危的程度。表演的狀態，演員的創作狀態等一切特別浮躁。我就舉一個例子，我印象最深得就是拍過一個大長片的戲，叫《小站練兵》，曾經在一半的時候我就跟倪總說《小站練兵》能不能重新再拍一次，導演也是這個意思。一般情況下就好了，應付了事，這個戲又重新把人員拉回小站，重新又拍了。就這樣的努力怎么可能沒有今天這樣好的作品，所以我就想我愿意和天津電視臺這樣優秀的電視臺合作，肯定會有好的作品，我很榮幸。

2011-10-18 16:36:43
中國網:
所以我們這部作品更要隆重地推薦給大家，讓大家看看在那個時期所有人想的是什么？想的是國家命運，而不是個人的一些利益。

2011-10-18 16:36:57
張秋歌:
包括今天到清華大學的清華園也是一樣，這是一種工作的延續，一般劇組沒有這個責任，拍完戲，就和劇組沒關系了。但是今天我們還是這樣延續著，我特別感動，我在拍戲，今天早上我趕過來，我的臉沒有這么黑，這是化的妝特別重，我在演吉鴻昌，我今天來這是我很愿意參加，我很高興。

2011-10-18 16:37:08
中國網:
謝謝您！接下來我們請宋教仁的扮演者張老師給我們說說，怎么體驗宋教仁這個角色？自己在這方面有哪些方面的準備，有哪些感受？

2011-10-18 16:37:19
張頁石:
從導演一直說到這兒，我最后一個，我和馬老師合作十年了，和姚老師合作也十年多了，一個特別深的體會，就是來到一個讓我感觸特別深的組，這個組給了我太多的感觸，給了我太多東西了。從導演到這幾位演員，一直到天津臺的領導人，都非常盡心，非常努力，非?？炭?，大家平時在一起哪怕喝點酒，都是談這個戲，談的是這個事情，我覺得這個組的氛圍是一個團結、奮發向上的氛圍，這是對我最大的印象。

至于你說的，就像你剛才也問到姚老師，也問到馬老師和秋歌，這個戲里面很多表演宋教仁的細節，首先我覺得這個細節的東西都是二位導演給我的。

2011-10-18 16:37:33
中國網:
有哪些指導？導演給了哪些好的建議？

2011-10-18 16:37:51
張頁石:
導演首先第一眼見到我以后，“您好，我是李偉導演，你是演宋教仁的張頁石嗎？”。我說“是”?！皩@段歷史你知道多少？”我說“導演我真的不知道多少，我就是在網上看了一下，我才知道宋教仁是哪年生人，是一個革命家，什么時候被刺殺了?！?/p>
2011-10-18 16:38:04
中國網:
當時心里擔心嗎？

2011-10-18 16:38:14
張頁石:
“你好好看看劇本，你要抓住這個人物的細節?！蔽艺f“好的”。這是我跟導演第一次見面，在化妝間，我到現在還記憶猶新。那就不要再讓人拿鞭子抽了，自己回去弄去吧，剛才朗誦的時候，我還問導演，那個詩我沒有弄懂，因為剛才秋歌當時說了一句。

2011-10-18 16:38:27
張頁石:
我也演了不少革命題材的，前面我跟姚老師演過，什么任弼時、葉挺、潘漢年，也是革命家。但是我覺得這個戲讓我上了一個臺階。

2011-10-18 16:38:53
中國網:
從哪方面有很大的提升？

2011-10-18 16:39:05
張頁石:
很多方面，在排戲的過程當中。比如宋教仁，我知道他是一個桀驁不馴的、剛毅的，是一個演說家。我以前拍這些戲我很少演說，我現在跟馬老師學了很多的演說。我跟秋歌哥這邊沒有太多的對手戲，就那么幾場。

2011-10-18 16:39:15
中國網:
也是一種遺憾。

2011-10-18 16:39:23
張頁石:
也是一種遺憾。我在居德哥這個地方也學到很多的東西。因為他演革命題材的作品比我更多，而我這個人在劇組里面有點剛毅不足。

2011-10-18 16:39:32
中國網:
而且現在還得讓你飾演桀驁不馴的特點，怎么把它演活了？

2011-10-18 16:39:44
張頁石:
有一場戲重拍了，演講就是演講，國民黨成立大會。我謝謝天津電視臺讓這場戲重拍，讓我再演這場戲的時候，我完全讓自己打開了，我的詞也熟了，那是第一場戲，也沒有那么緊張了。這個組最好的就是讓我們所有的演員能融匯在一起，能夠不緊張，能夠放松心態去演，這是我最大的感受。

2011-10-18 16:39:54
中國網:
我知道現在電影學院，或者專門教表演的一些學校，給大家上的第一課，對演員就是天性解放，怎么讓自己在最放松的狀態下，展現出最自然的一個特點。

2011-10-18 16:40:03
張頁石:
那是學院的老師們會給他們一種放松，但是他如果再回到劇組，或者剛參加劇組拍攝，包括我們那時候，第一次演戲手都在抖，那是不一樣的放松。

2011-10-18 16:40:24
中國網:
還是得經過多方面的考驗，多年磨煉出來的一種從容和淡定。

2011-10-18 16:40:39
張頁石:
對，特別是這幾位藝術家教會我這很多東西，我非常感謝你們。

2011-10-18 16:40:51
中國網:
剛才張老師說了，李導在第一眼看見他的時候，問他“你對這個人物怎么理解”，回答的自己覺得不太滿意，但是李導當時心理踏實嗎，放心嗎？面對這樣的演員，不是有太大的了解，當時自己心里有沒有斗爭過？

2011-10-18 16:41:01
李偉:
沒有什么斗爭，因為他們都是很優秀的演員，他只是說這個角色不大了解，不但是他，如果我們不搞這個戲可能我們也不了解，這就靠做功課，我說這個話的意思就是說不了解不要緊，趕快做功課，還來得及，把功課做深了，你就把這個戲拍好了。

這次中央臺有一個廣告語，“集合了眾多實力派的演員交相呼應”，這個就是說在座的這些，真是現在所謂的流行大腕無法比的演員，你把他們集合在一塊排戲，我作為導演來說我榮幸，戲交給你們，你們就盡管演吧，肯定不錯。至于說我看到哪個地方需要這樣，那樣，那是大家交流的過程，不是說導演特別厲害，沒有這個，就是這個片子需要大家做功課。

2011-10-18 16:41:11
李偉:
我是這樣認為的，凡是能夠自覺關注《辛亥革命》這一類題材的電視觀眾，我認為他們是有文化修養的，因為他們知道歷史的重要，對自己、對朋友、對后代、對未來、對國家的重要性。既看收視率，但更看重質量。

當然，現在電視劇也有一個趨勢，就是以收視率來說話的，這個無可厚非，但是有一點，就是比較通俗的、比較流行的劇可能會有很多的市場，這都是客觀的。但是像重大歷史題材的電視劇，我們的國家至少應該時不時地有這樣的作品出現在我們的電視熒屏上，至少對我們今天的觀眾有一個精神上的引領作用。

2011-10-18 16:41:24
中國網:
您作為一個導演，提供了這樣一個平臺，讓這些實力派的演員去盡情地發揮，施展自己的才能您心里很踏實。但是這個戲如果要想把握好節奏，把握好各方面的尺度，還需要在細節出多多揣摩，具體問題具體分析。在細節方面，您怎么解決這方面的問題？整個作品有哪些藝術特色？

2011-10-18 16:41:34
李偉:
我再用一點時間簡單說這個劇的幾個特色。

第一，這個劇就像專家說的，有中國非常著名的近代史學家，咱們文獻辦的原主任，咱們金沖及先生說過這樣的話，“我可以很負責任的告訴大家，這部電視劇，所有的歷史事件，所有的歷史過程，所有的歷史當中的這些人物的所作所為，都經得起歷史的考證?！边@一點上，至少有一個看點，就是大家在看《辛亥革命》的時候，沒有一個故事、一個情節、一個地方是誤導觀眾的。

2011-10-18 16:41:45
中國網:
而且我注意到一個細節，很多對白的時候上面加了引號，是有據可查的。

2011-10-18 16:41:54
李偉:
對。這是一個看點。

2011-10-18 16:42:03
李偉:
第二個看點就是史詩品格，就是它所謂的史詩品格是非常不容易做到的，因為這個自始至終都要包含著一種激情去演，《辛亥革命》最重的任務是講演，剛才在朗誦會上大家已經領教了講演的魅力。這個講演是整個工夫下的最多的地方。有一次我們兩個說話，我說少驊我別的沒有要求，我就要求我在看電視劇的時候能把我說進去，我聽的不知道喊停，我說這個戲肯定對。

2011-10-18 16:42:10
中國網:
因為自己已經深深地投入其中了。

2011-10-18 16:42:19
李偉:
一個演員講到對方都要聽你講話了，你想這個講演能沒有魅力嗎？秋歌，這個著名的演員，他演這個戲，他下的工夫比我深，去袁世凱的老家走了一圈，他叫接地氣，接完回來以后，他說我不能太臉譜化來演這個角色，我知道他是壞人，但是我沒有辦法演他的好與壞，我就演這個人。我說對，其實你看袁世凱的戲的特點是什么？他演的不是好人、壞人，他演的就是袁世凱這個人。在那個特定的時代里面，特定的時間里面，按照他自己的身份、背景做了他該做的事情，只不過這些事的結果的確是誤國誤民了。

2011-10-18 16:42:30
中國網:
讓人深惡痛絕。

2011-10-18 16:42:39
李偉:
對，就是有些人你要從他自己來說，我覺得這就是很重要的。

所以回過頭來，剛才少驊說的那句話，我們這個戲的第三個看點就是生動，就是每一個演員看到今天為止，你們的演員為什么個個都像那個時代說話的感覺一樣，就是我們找的是那個時代的生動感，每個演員在演那個人的時候是生動的去演，包括咱們姚居德演黃興。

2011-10-18 16:42:47
中國網:
確實還原到那個時代當中去。

2011-10-18 16:43:05
李偉:
對，黃興跟孫中山吵架那個戲，很多評審專家在看戲的時候說，他們一年到頭都是審片，審了20多年了，看了那場戲都哭了。他自己說我看電視劇多了，很難打動，他看到這兒他哭了。為什么？生動。我相信了，我覺得這個劇的第三個看點就是生動。

第四個看點就是這個戲也還有一些輝煌的東西，有一些場面上的東西，也有一些制作上面的特色，那么這個特色我覺得就是觀眾自己，蘿卜白菜各有所愛，你看了就發現，你不看當然就不知道了。

2011-10-18 16:43:15
中國網:
謝謝李導。接下來請我們的制片人倪祖明先生給大家介紹一下，因為剛才李導介紹了，在影片當中，電視當中一些藝術特色是怎么把關的，如何調動演員的情緒，給好的建議。您作為這部電視劇的一個總體的把關，因為不僅要涉及到節目的質量，而且要對方方面面的情況，總體的走向是一個什么樣的基調？怎樣的一種情感？傳遞給人們怎樣的精神理念？方方面面的信息需要總體把關，您覺得這部電視劇給我們帶來最大的感受是什么？是怎樣的定位？

2011-10-18 16:43:30
倪祖明:
非常感謝中國網，感謝中國網的觀眾，感謝剛才幾位藝術家的表述，對于個人觀點的表述，我要是說肯定就代表制片方。

剛才李偉導演也談到了，我們這部戲是中宣部特定的紀念“辛亥革命”活動中的重中之重的項目。如果說把關，談不上更高的東西，因為大家彼此這種意識都有，因為主旋律大家都明白我們是這樣一部作品。國家提出“主旋律”這樣的概念，就是要叫我們的作品起到示范的作用，主旋律是這樣來的，并不是像有一些歪曲了主旋律的概念，說主旋律只是給領導看的，只是為了拿獎的，我不同意這樣的看法，拍不好的肯定就是那樣。但是我認為拍的好的應該是兩個效益，就是經濟效益、社會效益俱佳的作品，“三個統一”就是思想性、藝術性、觀賞性統一在一起的作品，我認為才是主旋律的作用，如果沒有這樣的作品，也不可能達到這樣的高度。

在藝術上、政治口徑上，我們的準備可以說分了三段。

第一段是在劇本策劃、編寫整個過程當中進行的錘煉。由我們的總策劃、出品人跟著編劇王朝柱老師在一起的磨合、交流、溝通，最后達成這樣的劇本。中間過程是二度創作，當我們藝術家、導演、演員拿到劇本，找到自己的定位，如何把它表演的像剛才導演說的生動、好看、準確，我認為我們這組的演員全做到了。最后當成片之后，我們進行的剪接，和經過審查，使之形成了今天我們在熒屏上看到了中央電視臺正在播出的41集版本的電視劇《辛亥革命》。

如果大家覺得這個片子還是很好看的，是我們天津為國家完成了一項任務，我非常感謝參與到這個項目當中來的所有成員，非常謝謝他們。

2011-10-18 16:44:50
中國網:
通過這樣的電視劇，您希望達到怎樣的宣傳效果，對于現在的年輕人希望有怎樣的教育意義？對他們有怎樣的期待？

2011-10-18 16:45:13
倪祖明:
尤其是很多專家看完都覺得我們是一部形象的、教科書式的電視劇，單純講教科書，我不同意這個觀點，因為我覺得教科書帶有一定的本本主義，而我們電視劇不是本本主義的，是非常好看的電視劇，用這種形式達到讓觀眾接受的效果。

我們的電視劇不僅僅是中老年觀眾喜歡看，我們要讓年輕人喜歡看，我們為什么要到南開大學、清華大學進行這樣形式的推介會，就是為了讓更多人，讓我們的知識精英們，讓這些青年人去讀一點歷史，去了解這些近代史，去了解一些我們中華民族所經歷的過程。

2011-10-18 16:45:28
中國網:
謝謝！

2011-10-18 16:45:38
張秋歌:
我現在覺得創作上有這么一個問題，一個叫“趕羊”，一個叫“養羊”?，F在我們創作多的都是趕羊。一個作品也是一樣，我們的紅色主題就是一個大的主旋律，我們是有預算的，也是和錢掛鉤的，就是我說我們重拍的戲不是一場兩場，這是一個創作觀念，這是對待我們嚴肅的創作態度的不同視覺。我特別想問倪總，剛才少驊哥當時排戲也都這樣說，就是說我們創作永遠有遺憾，但是我們使遺憾變得更小，倪總真想讓你說說這個。

2011-10-18 16:45:50
倪祖明:
這點應該說跟我的領導對我的要求有關，跟我自己對于大家的理解有關，跟我自己對于藝術規律的操作，我的這種理念有關，因為我自己非常追求或者喜歡那種完美的，或者不留遺憾，少留遺憾的東西。只要我參與了，那就是跟我有直接關系的，我想大家在這個組里面每一個人都會說這是我的作品，那我一樣會說這是我的作品，也是我倪祖明的作品，那我要百分之百的對它負責任，我不喜歡能夠有一點瑕疵的存在，其實我們的重拍，說實在的都是經濟的重復投入，也是很大的，因為這次我們經濟投入是非常大的，但是說實在的，這些演員他們所提出的遺憾是我覺得合情合理的，只要我還有能力，哪怕不算在我們預算之內，我也要拿出錢來繼續重拍，創造一切條件，就是這個意思。

2011-10-18 16:45:59
中國網:
都是為了最終藝術的完美。

2011-10-18 16:46:11
李偉:
我補充一個，我們這個倪總，他現在是行政領導，他過去實際上是一個導演。

但是我覺得這個片子，之所以劇組能夠很和諧，大家能拍的比較有意思，我覺得跟一個懂藝術、懂行的行政人做事情非常密不可分。

我們在拍到孫中山的戲份的時候，他來了，因為他經常來，因為他覺得這個事他責任重大。他非常懂，他到后面看剪輯以后，他跟我說，我覺得你其它都拍的很好，但是我覺得你的動態太少，這是我們的內行話，就是我們拍的時候動比較少，都是對話就比較那個了。但是他也很謙虛，他也很尊重你的創作，他基本上在后面不干擾你，因為是內行談話，我當時沒有答復他什么東西，但是我聽完了以后我非常在意，為什么？因為這個指出是內行之間的一種指出。

2011-10-18 16:46:22
中國網:
內行看門道。

2011-10-18 16:46:36
李偉:
對，我說你看到這種感覺，那我得趕快把這種感覺校正過來，所以就加了大量的運動化的鏡頭。我們在拍編輯部那場講演的時候，我幾乎都不停，把他的情緒一氣呵成，讓講演也變得生動。非常感謝倪總。

2011-10-18 16:46:45
中國網:
這是制片人和導演之間的默契合作，因為雙方都是專業人士。有的時候演員和導演之間也會存在意見不一致的情況，如果存在意見不一致的情況怎么辦？因為導演對人物的定位是這樣的，演員可能表演過程中靈光閃現，我覺得那樣表演的方式更好。不知道各位演員有沒有遇到過這樣的情況，在拍攝的過程當中。

2011-10-18 16:46:58
馬少驊:
在每個劇組都存在，在我們這個劇組，我有幸和李偉合作，今天我們電視劇的很多導演，我們有這么一種風氣，導的好的人未必親自來導，于是就找一些人來導。李偉導演我認為文化底蘊很深，藝術修養品位很高，吃苦耐勞，從頭至尾一直盯著監視器，我們還有中間空閑，他沒有，這樣的導演說句心里話比較難找，這是公正地來說。

你剛才說的那個問題，實際上這個問題就迎刃而解的，他只要是認真負責的，他只要是為了這個戲好的，你的意見成立我就按你的走，我的意見成立就按我的走，就沒有分彼此。就不會有這么一點虛榮心，錯了咱們就那樣來，李偉導演就是這樣的，所以說合作融洽具體就在這兒。

2011-10-18 16:47:06
中國網:
其它的演員當遇到這種情況下怎么處理？

2011-10-18 16:47:16
張秋歌:
我管導演叫君子，生活簡樸，你給他一碗面就能頂一天，真的，他腦子就是看鏡頭。但是現在有很多導演是這樣，他沒有鉆進戲里面，而且是在扮演導演的角色，這是很可怕的。像我們剛才說，導演好不好，我們都拍了20多年的戲，我們點頭都是由衷的，我們還比較真誠，沒有一點點虛夸的東西。

2011-10-18 16:47:26
中國網:
目前歷史革命題材的作品往往離不開明星加商業化運作模式。有影評人說這類題材作品太過嚴肅，只有明星陣容，才能增加看點。您怎么看明星在作品中發揮的作用？

2011-10-18 16:47:36
倪祖明:
第一，明星的這種概念的炒作跟媒體有直接的關系，因為我們的引導造成的，好像只有看了明星才怎么樣，這是我們引導的問題。

第二，我很同意馬老師說的這個問題，他一定是合適的，他一定就是明星也要去用心努力，這樣才是對得起觀眾。

第三，其實觀眾也有很大一部分非常的浮躁，他只是說沒有時間，或者他忙忙碌碌，他就是看著臉熟我就看他，也就是這樣形成了現在的這種，好像沒有明星就不行。這種風氣正確嗎？不正確，就跟為收視率、不為收視率它是一種辯證統一是一樣的。收視率要不要，沒有收視率不一定不是好作品，因為大家都不看，它怎么是好作品，但是好的收視率，未必就是好的作品，都看就好嗎？也不一定，我覺得任何事情都是辯證的。

回到《辛亥革命》，為什么中宣部審定通過，讓中央電視臺用這么大的篇幅，用這么長的時間，用這么好的平臺來播這部電視劇，它就是有一種示范作用。我一直在接觸中宣部的領導、中央臺的領導，廣電總局的領導，重大題材，沒有任何一個人給我提出來你這里明星太少，沒有這個問題。為什么中央臺一直像李偉導演所提到的，中央臺說這里是實力派演員所成立的一個劇組，另外是他們交相呼應的實力演員表演的集成。就是這樣。

明星有優秀的，有最棒的，有責任的，有藝術家，有認真的，他成名是有成名的道理，當然有明星的偶然性。但是今天有一大批的明星，你比如說像斯琴高娃，就有很多這種明星，叫明星表演藝術家，他們有藝術家的職責，有責任，所以不能一概而論。今天明星里面有藝術家，就是真的有好的表演藝術家融入到作品里面，作品會更好。當然有極個別的一些人，把我們所謂的明星變成了貶義，我只希望這些人能多自律、自重一些。

2011-10-18 16:47:48
倪祖明:
其實他歸根結底就是一句話，什么叫明星？這個東西很難劃定。我說的明星的概念，我認為成為明星的，真正是讓我們挑大拇指的，他說的明星表演藝術家，那就是因為他們努力的結果，他們確實有著精湛的藝術。我覺得他們各位都應該是明星，這就是明星了，什么是明星，是因為你優秀才稱其為明星。所以任何事情就要考慮他一定是合適、他一定是優秀、他一定是生動才會是最好的。

2011-10-18 16:48:04
中國網:
其實我們本身就是把在座的各位嘉賓定義為明星，因為這里面的明星像秋歌老師說的，絕不僅僅是一時的，或者用某些手段給自己制造出來的明星，而是靠實力，向大家展示出了人物的精彩和精髓，所以我們看到的是一種偶像的精神，是一個英雄的形象。

非常感謝各位嘉賓向我們介紹了《辛亥革命》這部電視劇，也讓更多年輕人體會到革命的精神，也受到很多教育，非常感謝我們這樣一個優秀的團隊在“辛亥革命”一百年之際，將這樣的作品搬上熒屏，奉獻給廣大的觀眾，這既是對“辛亥革命”那段波瀾壯闊的歷史的深深緬懷，同時也寄托著我們對祖國未來無限美好的憧憬。

感謝各位嘉賓，也感謝大家的收看，再見！

2011-10-18 16:48:13
中國網:
（責編、主持：張翼，攝像、后期：高聰，圖片楊佳）

2011-10-20 14:04:02