2012中國國際礦業(yè)大會主題論壇：攜手應(yīng)對共促發(fā)展_網(wǎng)上直播

活動標(biāo)題

2012中國國際礦業(yè)大會主題論壇：攜手應(yīng)對?共促發(fā)展

活動描述

2012（第14屆）中國國際礦業(yè)大會高峰論壇暨礦業(yè)博覽會將于2012年11月3日—6日在天津市梅江會展中心舉行，大會于4日上午9時(shí)開幕；主題論壇“攜手應(yīng)對、共促發(fā)展”于當(dāng)日上午10：30舉行。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注。

文字內(nèi)容：

主持人:
尊敬的各位來賓、女士們、先生們，大家上午好。

歡迎各位嘉賓、各位朋友出席今天的主題論壇。今天將有五位嘉賓在主題論壇上發(fā)表演講。他們是：

天津市人民政府常務(wù)副市長崔津渡先生；

科羅拉多礦業(yè)學(xué)院經(jīng)濟(jì)與商業(yè)學(xué)院院長羅德里克·G·艾格特；

國務(wù)院發(fā)展研究中心、新聞研究所副所長巴曙松先生；

國際貨幣基金組織駐華代表司馬杰先生；

中國銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征先生。

首先讓我們以熱烈的掌聲歡迎天津市人民政府常務(wù)副市長崔津渡先生發(fā)表演講。

2012-11-04 10:30:42
崔津渡:
尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓、女士們、先生們、朋友們，很高興世界各國的朋友們再次相聚天津，共同探討礦業(yè)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展問題。我受中國國土資源部和天津市人民政府委托，介紹務(wù)實(shí)合作、推進(jìn)天津礦業(yè)科技金融改革示范基地建設(shè)的有關(guān)情況。

2012-11-04 10:31:48
崔津渡:
過去的十年，全球經(jīng)濟(jì)和礦業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)生了深刻變化。2002年至2011年全球生產(chǎn)總值由33萬億美元增加到69萬億美元，在新興經(jīng)濟(jì)體持續(xù)快速發(fā)展的推動下，全球礦業(yè)自2003年起進(jìn)入了繁榮期。

2008年國際金融危機(jī)爆發(fā)以后，礦業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展出現(xiàn)震蕩，此后出現(xiàn)了短暫的景氣回升，但由于歐洲債務(wù)危機(jī)爆發(fā)，全球經(jīng)濟(jì)增速再次放緩，礦業(yè)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了低速增長期。在這個(gè)時(shí)期內(nèi)，發(fā)達(dá)國家和主要礦產(chǎn)資源國的礦業(yè)資本市場繼續(xù)發(fā)展，成為支撐礦業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。

2012-11-04 10:32:38
崔津渡:
過去的十年，中國經(jīng)濟(jì)和礦業(yè)經(jīng)濟(jì)得到了長足的發(fā)展，工業(yè)化、城市化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化穩(wěn)步推進(jìn)，對礦產(chǎn)資源的需求迅速增加。2002年至2011年國內(nèi)生產(chǎn)總值由14500億美元增加到73200億美元，礦產(chǎn)品進(jìn)出口總額由343億美元增加到4685億美元，十種有色金屬產(chǎn)量由1021萬噸增加到3093萬噸，礦業(yè)的總產(chǎn)值由4567億元人民幣增加到30288億元人民幣。

2012-11-04 10:35:05
崔津渡:
中國經(jīng)濟(jì)和礦業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，迫切需要建立符合地質(zhì)規(guī)律和市場規(guī)律的礦業(yè)市場金融體制，建立礦業(yè)風(fēng)險(xiǎn)勘查資本市場和中介服務(wù)體系。

過去的十年，天津努力建設(shè)北方經(jīng)濟(jì)中心，取得了巨大成就。2002年至2011年地區(qū)生產(chǎn)總值由260億美元，增加到1751億美元，成為中國北方的經(jīng)濟(jì)中心、國際航運(yùn)中心和國際物流中心。

天津位于中國環(huán)渤海地區(qū)的中心，區(qū)位優(yōu)勢明顯，產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)雄厚，內(nèi)陸地域廣闊，增長潛力巨大，是中國參與經(jīng)濟(jì)全球化和區(qū)域經(jīng)濟(jì)一體化的重要窗口。特別是2006年中央政府做出了關(guān)于加快天津?yàn)I海新區(qū)開發(fā)開放的重大戰(zhàn)略決策，批準(zhǔn)天津?yàn)I海新區(qū)為全國綜合配套改革試驗(yàn)區(qū)，要求在金融企業(yè)、金融業(yè)務(wù)、金融市場和金融開放等方面先行先試，為全國發(fā)展改革提供經(jīng)驗(yàn)和示范。

2012-11-04 10:35:58
崔津渡:
天津市努力發(fā)展礦業(yè)金融，支持礦業(yè)金融融資，具備了促進(jìn)礦業(yè)與金融相結(jié)合的有力條件。

國土資源部和天津市人民政府高度重視礦業(yè)金融改革創(chuàng)新，于2012年10月26日簽署了《共建天津國際礦業(yè)金融改革示范基地合作備忘錄》，共同推進(jìn)天津國際礦業(yè)金融改革示范基地建設(shè)。主要有六個(gè)方面內(nèi)容：

一、建設(shè)天津國際礦業(yè)金融改革示范基地，通過中國礦業(yè)聯(lián)合會指導(dǎo)下的天津礦業(yè)權(quán)交易所市場化平臺，建立以資源、資產(chǎn)、資本三位一體的礦業(yè)風(fēng)險(xiǎn)勘查體制機(jī)制，構(gòu)建符合市場規(guī)律和地質(zhì)規(guī)律的國際礦業(yè)金融服務(wù)體系，開展礦業(yè)資源管理改革，建立監(jiān)管有效的國際礦業(yè)金融市場，促進(jìn)礦業(yè)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展。

二、建立天津礦業(yè)資本市場，探索地質(zhì)勘查企業(yè)股權(quán)融資模式，推動礦業(yè)風(fēng)險(xiǎn)勘查企業(yè)融資。地質(zhì)勘查企業(yè)可以通過定向非公開的方式，在天津礦業(yè)權(quán)交易所募集資金，地質(zhì)勘查企業(yè)可以在天津交易所轉(zhuǎn)讓。建立科學(xué)和規(guī)范的礦業(yè)資本市場，為地質(zhì)勘查企業(yè)融資，支持找礦活動，促進(jìn)信息公開，保障投資者權(quán)益，開出投資退出通道。

2012-11-04 10:40:35
崔津渡:
三、配套創(chuàng)新改革，在天津示范基地先行改革找礦試點(diǎn)，支持天津礦權(quán)交易所開展交易，在天津示范基地開展礦業(yè)企業(yè)資產(chǎn)的股權(quán)融資、基金融資、信托融資和債權(quán)融資。

四、推進(jìn)國際化建設(shè)，與各國行業(yè)組織建立合作關(guān)系，推動中國礦業(yè)企業(yè)到境外開展礦產(chǎn)資源勘探開發(fā)，吸引國外地質(zhì)勘探開發(fā)企業(yè)落戶天津，探索人民幣創(chuàng)新和離岸金融業(yè)務(wù)，為礦業(yè)企業(yè)金融化提供金融服務(wù)，支持天津仲裁中心為礦業(yè)企業(yè)提供仲裁服務(wù)。

五、加快礦業(yè)金融市場服務(wù)體系建設(shè)。根據(jù)礦業(yè)企業(yè)融資、公司并購、礦業(yè)資產(chǎn)等需求，吸引礦業(yè)權(quán)評估機(jī)構(gòu)、礦業(yè)監(jiān)理機(jī)構(gòu)、礦業(yè)咨詢機(jī)構(gòu)、儲量評審機(jī)構(gòu)、證券投資機(jī)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)、律師事務(wù)所、會計(jì)師事務(wù)所，信用評級機(jī)構(gòu)、仲裁機(jī)構(gòu)、銀行保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)進(jìn)入天津示范基地，為礦業(yè)企業(yè)提供專業(yè)化的服務(wù)。

六、打造國際化礦業(yè)聚集區(qū)。天津金融改革示范基地將努力學(xué)習(xí)各國的經(jīng)驗(yàn)，為礦業(yè)提供服務(wù)，用5到10年時(shí)間在天津于家堡金融區(qū)建成一個(gè)機(jī)構(gòu)集中、市場發(fā)達(dá)、信息匯聚、設(shè)施先進(jìn)、服務(wù)高效、管理規(guī)范的礦業(yè)金融聚集區(qū)，成為面向全國和全球的天津國際礦業(yè)改革示范區(qū)。

我們歡迎國內(nèi)外有關(guān)機(jī)構(gòu)參與天津金融改革示范基地建設(shè)，加強(qiáng)溝通合作，不斷實(shí)現(xiàn)合作共贏，謝謝大家。

2012-11-04 10:44:30
主持人:
感謝崔津渡先生的精彩演講。下面請美國科羅拉多礦業(yè)學(xué)院經(jīng)濟(jì)與商業(yè)學(xué)院院長羅德里克·G·艾格特先生發(fā)表演講，大家歡迎。

2012-11-04 10:50:09
羅德里克·G·艾格特:
各位早上好，首先我想祝賀中國礦業(yè)大會的勝利召開，并且感謝會議主辦方給我發(fā)出邀請，我也代表我們大學(xué)向各位致以熱烈祝賀和問候。我非常高興也非常榮幸參加這次大會，并且非常高興分享我的經(jīng)驗(yàn)，分享我對世界礦業(yè)發(fā)展的看法，我想重點(diǎn)介紹我對今后金屬價(jià)格走勢的看法。

首先，我們來看一下最近的價(jià)格走勢。這之前我想給大家介紹一些大公司發(fā)出的警告，國際貨幣基金組織說，目前世界經(jīng)濟(jì)狀況比想象的還要差。

力拓公司也說，從短期來看都需要謹(jǐn)慎。我們國際金融走勢從1980年到2012年，每年的金屬價(jià)格指數(shù)變化很大，尤其從2009年到2012年。在過去30年，如果與長期價(jià)格相比，在更長的時(shí)間內(nèi)看一下金屬價(jià)格的走勢（PPT），我們可以看到，在過去的100多年里，金屬的價(jià)格變化，尤其是最近幾十年價(jià)格波動開始加大。

同時(shí)我們也看到，從1970年到2010年價(jià)格高速上漲，70年代到80年代，之后到90年的時(shí)候，變化就更加大了，但是這些都不能代表全球經(jīng)濟(jì)狀況，也不能說明更多的事情，直到我們要進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。

2012-11-04 10:51:02
羅德里克·G·艾格特:
同時(shí)我們可以看到，在整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程當(dāng)中，金屬價(jià)格對于經(jīng)濟(jì)的影響是有多么大。在整個(gè)價(jià)格變化過程當(dāng)中，我們需要把通貨膨脹的影響因素拿掉，我們看一下從1900年到2011年，如果把通貨膨脹系數(shù)進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整，你可以看到真正的金屬價(jià)格變化是怎么樣的。（PPT）可以看到每年的變化，從1900年到2011年價(jià)格是下降的，而不是剛才那張上漲的。最近一、二十年變化是不一樣的，價(jià)格是上漲的，也就是2000年到2010年。很明顯，逐年的波動變得非常大，而且從更長的趨勢來看，你可以看到1971年以后有明顯的下降，除了過去的十年。

有的觀察家認(rèn)為這個(gè)是不是超級的周期，也就是在過去30年、40年里面，已經(jīng)超過了真正的價(jià)格指數(shù)。從50年代到70年代是一個(gè)發(fā)展階段，2000年到2010年又是一個(gè)發(fā)展的時(shí)期，今后的走勢是什么樣的呢？

（PPT）我們可以看到目前的價(jià)格指數(shù)，我們得出這樣一個(gè)結(jié)論：首先從短期到中期是需求促進(jìn)價(jià)格上漲。

從一年到五年是短期，中期是十年變化，我們可以看到長期的也就是十年以上，價(jià)格驅(qū)動因素來自供應(yīng)，這樣價(jià)格走勢是比較長的價(jià)格趨勢。

（PPT）我們來看一下中長期、短期、長期的價(jià)格變化特點(diǎn)是什么?；旧衔覀儗τ诘V物資源的需求，隨著宏觀經(jīng)濟(jì)的變化是非常明顯的，也就是說經(jīng)濟(jì)在擴(kuò)張，經(jīng)濟(jì)在增長，同時(shí)金屬需求也在增長。

當(dāng)然我們知道需求實(shí)際上每年都在變化，并且變化很大，我們看生產(chǎn)能力從短期來看都是固定的。也就是說需求如果出乎意料地增長，生產(chǎn)能力是固定的，那么價(jià)格就要上漲了。在過去十年的變化就是這樣，需求推動了金屬價(jià)格上漲。從短期來說肯定是這樣的，市場因?yàn)橐{(diào)整，價(jià)格肯定要上漲。

2012-11-04 10:56:38
羅德里克·G·艾格特:
那么來看一張幻燈片（PPT），這是基本的解釋，我們還有更多的解釋，也就是說，經(jīng)濟(jì)活動的水平以及經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，這兩個(gè)方面都是非常重要的，通常都是在強(qiáng)勁的經(jīng)濟(jì)增長期，同時(shí)推動了全球國內(nèi)生產(chǎn)總值的增長。

我們看一下這張幻燈片（PPT），1970年到2011年、2012-2013年預(yù)測增長額，這兩個(gè)超級周期對于價(jià)格非常高的情況，尤其是在過去的十年里面，或最近五年里面，價(jià)格高速增長。

什么時(shí)候在全球GDP增長當(dāng)中有可持續(xù)穩(wěn)定的增長？80年代中期是比較穩(wěn)定的增長，之后是比較大的變化。尤其是最近四年變化非常大，全球平均數(shù)達(dá)4%以上，我們看有幾次連續(xù)4年以上全球經(jīng)濟(jì)增長會超過平均數(shù)以上。

2012-11-04 11:00:54
羅德里克·G·艾格特:
未來怎么樣呢？每兩年有一個(gè)經(jīng)濟(jì)展望，從圖表的左邊往右看，全球經(jīng)濟(jì)增長我們看到2012年基本上是預(yù)測全球可以增長2.3%，2013年增長3.6%，我們需要解釋一下存在的一些風(fēng)險(xiǎn)，這些下行風(fēng)險(xiǎn)要比上行風(fēng)險(xiǎn)危險(xiǎn)。增長的低一些，GDP增長上升低一些，上行風(fēng)險(xiǎn)就高一些。在美國，財(cái)政政策使得美國政府在政府支出的各方面能夠有所削減，國會在年底之前出臺一個(gè)更合理的決議，美國GDP的期望值會更低。第二，下行風(fēng)險(xiǎn)我也是在報(bào)紙上讀到的，跟政府換屆相關(guān)的下行，這樣對于經(jīng)濟(jì)前景的展望有所變化。

第三個(gè)下行風(fēng)險(xiǎn)是歐債危機(jī)，這是第三個(gè)下行風(fēng)險(xiǎn)。所以從宏觀經(jīng)濟(jì)上看存在很多不確定性，這是未來一到兩年的一個(gè)狀況。

2012-11-04 11:03:05
羅德里克·G·艾格特:
除了經(jīng)濟(jì)活動水平之外，經(jīng)濟(jì)活動結(jié)構(gòu)也很重要，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)活動的支出對于金屬市場是非常重要的。

我們看到投資的支出，相對于更多地集中于金屬而不是消費(fèi)。什么意思呢？他們會把錢投在生命周期比較長的金屬上，比如說建材，相對于電扇或者冰箱，對于消費(fèi)品而言，大家更愿意投在金屬上。

假設(shè)全球的實(shí)體增長是3%-4%，我們認(rèn)為投資的增長將會有更高的增長，要高于3%-4%。而在金屬的投資支出上，相對于經(jīng)濟(jì)整體發(fā)展而言，波動性更高。因?yàn)椴少徺F金屬制品，比如說建筑、汽車需求比較高。

（PPT）我們再看一下支出的結(jié)構(gòu)，這張圖上大家看到的是投資占國內(nèi)生產(chǎn)總值的百分比，1980年、1990年以及2010年的狀況，我們可以看到中國的經(jīng)濟(jì)投資支出從三分之一到二分之一各不相同，主要是因?yàn)殚_發(fā)基礎(chǔ)設(shè)施、制造業(yè)、出口、內(nèi)需的商品生產(chǎn)。

對于全球而言，投資占全球的生產(chǎn)總值百分比不過是四分之一，所以說你可以看到中國是三分之一到二分之一，而全球是四分之一，這也是中國的采礦情況決定的，這個(gè)因素導(dǎo)致中國對鋼鐵的消費(fèi)，對于金屬的消費(fèi)，我們看出鋼、鐵、鋁、銅、鎳、鋅，80年代中國只占鋼鐵的6%，但是2000年中國占全球16%，2010年達(dá)到47%，我們想未來還將繼續(xù)提高。

2012-11-04 11:08:13
羅德里克·G·艾格特:
現(xiàn)在世界發(fā)生著變化，而中國扮演著重要的角色。這是我第一個(gè)論點(diǎn)，就是需求使中期、短期價(jià)格有所變化，現(xiàn)在銅價(jià)是比較高的，也使供應(yīng)方出現(xiàn)斷裂，另外投資者的行為也影響了中期至短期的價(jià)格。所以如果要了解金屬市場的商品價(jià)格，我們要先了解短期到中期價(jià)格的變化。

第二個(gè)論點(diǎn)就是成本和供應(yīng)會驅(qū)動長期價(jià)格。這里面我解釋得稍微簡單一點(diǎn)，我要從這張圖上解釋一下（PPT），價(jià)格最終要回歸于邊際成本。縱軸是每單位的銅價(jià)成本是多少，綠色代表成本，可以看到75%-90%的差別。相對而言也是非常能夠說明一些情況，大家看一下邊際成本，在某一段時(shí)間里面，實(shí)際上使得所有的制造商都能夠獲利，因此鼓勵(lì)了很多的銅的生產(chǎn)者來擴(kuò)產(chǎn)，這樣價(jià)格又回到了邊際成本范圍之內(nèi)。

所以大家如果要考慮、了解長期的金屬物價(jià)格表現(xiàn)，我們需要了解，并且需要考慮生產(chǎn)成本在這一段時(shí)間之內(nèi)的變化。高品位、高質(zhì)量的銅礦耗盡之后，人們不得不考慮低品位、低質(zhì)量的銅礦藏，這樣相對而言成本更高，也由于技術(shù)創(chuàng)新成本得到了進(jìn)一步的減少。

2012-11-04 11:10:53
羅德里克·G·艾格特:
我們再看第三個(gè)論點(diǎn)，價(jià)格能夠較長時(shí)間保持在高位趨勢，價(jià)格有時(shí)候會超過趨勢，有時(shí)候需求增加的時(shí)候，大家就會有更多的投資，因?yàn)閮r(jià)格比較高。但是投資在整個(gè)周期里面是有時(shí)間滯后的，或者時(shí)間差異的。

對于投資者來說，大家隔一段時(shí)間意識到需求已經(jīng)發(fā)生了變化，這是需要花一定時(shí)間的，尤其是在投資和融資于新的產(chǎn)能擴(kuò)建，同時(shí)在獲得政府審批方面都需要時(shí)間。相對而言需求會快速發(fā)生變化，但是生產(chǎn)產(chǎn)能和供應(yīng)有滯后性，相對而言變化比較慢，而且也是有時(shí)差，有時(shí)候這個(gè)時(shí)差達(dá)到十年的時(shí)間，這樣真正的制造商針對意料的變化做出調(diào)整。

如果生產(chǎn)產(chǎn)能有所增加，這樣過度的供應(yīng)，就使市場上出現(xiàn)了供過于求，因?yàn)榇蠹也⒉恢牢磥淼氖袌鲎兓@樣會使得價(jià)格有所下降，就像80年代、90年代看到的銅的價(jià)格比較低迷的狀況。

而這個(gè)概念，在價(jià)格趨勢上下變化，實(shí)際上人們利用一個(gè)更好的概念描述，叫做超級周期，大家可能看不到圖上的數(shù)據(jù)（PPT），我想強(qiáng)調(diào)一下，最近研究表明，他們用的是數(shù)據(jù)分析法，對超級周期進(jìn)行了分析，這張圖上（PPT），我們看到了從谷底到谷底的周期，谷底到峰值再到谷底，1865年到峰值出現(xiàn)在1916年。1921年是第二個(gè)區(qū)間，峰值在1929年，而1999年到現(xiàn)在還在持續(xù)之間，2007年是峰值，未來有怎樣的變化，真的無法預(yù)測。根據(jù)兩個(gè)研究機(jī)構(gòu)分析發(fā)現(xiàn)，結(jié)果也是和這張圖的結(jié)果比較類似。

2012-11-04 11:13:52
羅德里克·G·艾格特:
第四點(diǎn)每個(gè)市場都是不一樣的，每個(gè)金屬市場的價(jià)格是有所不同的。剛才提到前三個(gè)論點(diǎn)，對于大家理解金屬價(jià)格在一段時(shí)間的變化是非常容易理解的三點(diǎn)，這是如果能理解前面三點(diǎn)，就能夠理解金屬價(jià)格的變化。

大家看這張圖（PPT）是價(jià)格理論的拓展論，這個(gè)黑線大家如果看得清楚，從左邊一百開始的，這是2000年的第一季度。黑線從左往右走，也是價(jià)格指數(shù)。在剛開始的時(shí)候給大家看了價(jià)格指數(shù)，之后有不同的顏色的曲線，代表不同金屬的價(jià)格，隨著這段時(shí)間的變化，都是從價(jià)格指數(shù)一百開始，從2000年到2012年的變化，我們這里看到?jīng)]有一個(gè)單一的金屬市場和價(jià)格指數(shù)的趨勢變化完全一樣。我們有三個(gè)金屬要比價(jià)格指數(shù)要高，最讓人意外的曲線，而且最為反常的市場就是鐵礦石市場，包括銅、鋅價(jià)格指數(shù)要比平均價(jià)格高。另外價(jià)格指數(shù)區(qū)間下，鎳、鋅、鋁價(jià)格要低的多。鋁的確沒有進(jìn)入特定周期，基本上就是平衡的期限。

2012-11-04 11:18:05
羅德里克·G·艾格特:
那鐵礦石我們可以考慮，為什么會如此特殊呢？除了鐵的巨大需求，還有對鋼的需求。

除此之外還有什么元素呢？可能正是因?yàn)樾枨笤黾?，也使得產(chǎn)量在不斷增加，但是中間不忘了有一定的時(shí)差。

另外對于銅來說，包括發(fā)電機(jī)、電動系統(tǒng)，只要使用電子產(chǎn)品的設(shè)備都會使用銅，他們都會使銅有比較高的增長。需求上的增長，反映在供應(yīng)上有一定的滯后，產(chǎn)能需要不斷增長，趕上供應(yīng)的增長。

鋁是一個(gè)非常有趣的金屬市場，因?yàn)殇X在這六種金屬中，需求的增長是最高的，尤其是過去12年中，要比其他金屬增長要高，但是價(jià)格相對而言增長卻是最低的。為什么會有這樣的反差呢？在某種程度上，供應(yīng)或者說鋅的供應(yīng)成本要比現(xiàn)有的鋁的制造成本要高。換句話說，如果大家預(yù)測到需求，這時(shí)候有鋅的鋁的供應(yīng)，但是它的成本要比最高的成本更高，這也是為什么價(jià)格會保持如此的平穩(wěn)，即便是目前市場對鋁的需求是如此之高。

所以說每一個(gè)金屬市場特點(diǎn)是不一樣的。（PPT）大家可以看到從長期的角度上，各個(gè)金屬價(jià)格相關(guān)性和價(jià)格指數(shù)，剛才看到黑線之間價(jià)格指數(shù)的差異。紅色的曲線是價(jià)格指數(shù)，黑色的是銅，（PPT）大家可以看到鋁跟一百年前相比，遠(yuǎn)高于價(jià)格指數(shù)，大家都認(rèn)為鋁是貴重金屬，直到發(fā)現(xiàn)了工藝之后，把氧化鋁轉(zhuǎn)化為金屬之后，相對就不認(rèn)為是貴重金屬，相對而言經(jīng)歷了一定的變化，價(jià)格就比較平穩(wěn)了。

給大家四點(diǎn)結(jié)論，需求能夠決定短期、中期價(jià)格，從長期價(jià)格來看，成本驅(qū)動因素，這一點(diǎn)一定要了解，成本能夠讓我們更好地了解長期價(jià)格的波動。所以說現(xiàn)在要考慮一下在未來一段時(shí)間，我們的成本會有怎樣的變化，包括現(xiàn)有的一些礦藏，以及已知的礦藏生產(chǎn)成本，以及未來礦藏的變化等等。另外還有技術(shù)創(chuàng)新引起的成本，這些因素都要綜合考慮，才可以了解價(jià)格的長期變化。

所以前三點(diǎn)是非常重要的，但是我們需要更多地了解第四點(diǎn)，要不然就不完整。

2012-11-04 11:20:12
羅德里克·G·艾格特:
第四個(gè)是說每個(gè)金屬市場是不一樣的，我們也談到了黃金，黃金的需求以及供應(yīng)更是完全另外一回事。我們基本上沒有談小金屬市場，包括稀土、鎢和GDP的增長和宏觀經(jīng)濟(jì)沒有太大關(guān)系，所以這就是另外一個(gè)情況了。這是不是已經(jīng)到了超級周期的終止呢？我并不喜歡這個(gè)概念，就是超級周期，但是我希望大家了解我的四個(gè)論點(diǎn)。超級周期的程度和各個(gè)金屬是各不相同的，我們看到兩到三年前，出現(xiàn)了泡沫，這主要是因?yàn)楣?yīng)，后來泡沫破了，然后供應(yīng)慢慢趕上了。

另外在這些金屬市場當(dāng)中，價(jià)格回歸邊際成本，這個(gè)現(xiàn)象也不奇怪，因?yàn)檫^去十年當(dāng)中，價(jià)格一直高于邊際成本。我認(rèn)為在未來某一段時(shí)間里面，價(jià)格都會回歸邊際成本，但是在這里也不能確定具體的時(shí)間和具體的價(jià)格。

非常感謝諸位。

2012-11-04 11:26:35
主持人:
感謝羅德里克·G·艾格特先生所做的精彩演講，下面讓我們熱烈歡迎國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長巴曙松先生發(fā)表演講。

2012-11-04 11:28:16
巴曙松:
謝謝主持人，非常榮幸有機(jī)會參加這樣的盛會，并且做20分鐘的演講。剛才羅德里克·G·艾格特先生在演講里面不止一次提到中國宏觀經(jīng)濟(jì)的走勢，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整對于整個(gè)資源價(jià)格的影響，無論是需求端還是供給端都是有多方面的影響，這也是一個(gè)事實(shí)。

盡管在很多資源存量影響力上，中國可能不算是一個(gè)大國，但是在增量上，影響確實(shí)是不容忽視的。

這也告訴我們，資源價(jià)格和整個(gè)的宏觀經(jīng)濟(jì)政策、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型是密切相關(guān)的。如同美國的研究者關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)一樣，實(shí)際上中國的很多投資者也同樣關(guān)注包括美國在內(nèi)的國際經(jīng)濟(jì)走勢。我看到一個(gè)判斷，下一次美國的大選，如果讓黃金投資者來選的話，估計(jì)羅姆尼會出局，因?yàn)榱_姆尼當(dāng)選會緊縮財(cái)政，促進(jìn)美元走強(qiáng)，這個(gè)是不利于黃金而有利于股票市場的，這個(gè)背后也顯示了宏觀經(jīng)濟(jì)政策和資源價(jià)格走勢的相關(guān)性。

2012-11-04 11:29:00
巴曙松:
中國經(jīng)濟(jì)目前經(jīng)歷了一輪完整的經(jīng)濟(jì)周期起落，我們經(jīng)過2008年的低點(diǎn)，在4萬億帶動下，到2010年達(dá)到高點(diǎn)，然后逐步回落、探底。今年的經(jīng)濟(jì)走勢大局已定，四季度預(yù)計(jì)回到8%左右。這樣看下來，今明兩年都不像2008、2009年大的刺激帶動經(jīng)濟(jì)顯著回升，而更多是在大致可持續(xù)，或者重新尋找可持續(xù)增長速度的平穩(wěn)增長環(huán)境下調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整對資源價(jià)格有什么影響呢？

昨天徐部長在演講里講了，綠色的礦產(chǎn)、綠色的礦業(yè)，這是一個(gè)方面，我自己看到的是另外一個(gè)方面，供大家參考。

從銀行業(yè)角度來看，今年，總體上中國的銀行業(yè)不良資產(chǎn)上升，在經(jīng)濟(jì)的回落時(shí)期表現(xiàn)得非常平穩(wěn)，總體增長非常的溫和，在可承受的范圍內(nèi)。但是在區(qū)域上非常的集中，主要集中在浙江省。你查一下各家銀行在經(jīng)濟(jì)回落時(shí)期新增的不良資產(chǎn)，按分行來排序，往往是這一家分行的，杭州分行、溫州分行、寧波分行等等，這背后其實(shí)也體現(xiàn)了正在進(jìn)行的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整。

我本人因?yàn)樵谡憬ぷ鬟^，從民間資本的流向看，為什么出現(xiàn)不良資產(chǎn)增長稍快一點(diǎn)的情況呢？因?yàn)?008、2009年在整個(gè)經(jīng)濟(jì)加杠桿擴(kuò)大負(fù)債的過程當(dāng)中，全國的速度已經(jīng)夠快，浙江的速度比全國更快，溫州的速度比整個(gè)浙江還要快。那么在經(jīng)濟(jì)回落時(shí)期，去杠桿的過程當(dāng)中受到的沖擊自然相對比較大。

2012-11-04 11:31:40
巴曙松:
更值得思考的是，這些錢都干什么去了呢？因?yàn)槊黠@可以看到，浙江省新增的信貸，比它的GDP增長速度快出很多。

從實(shí)際的跟蹤了解看，一個(gè)是房地產(chǎn)，一個(gè)是礦產(chǎn)資源領(lǐng)域投資。所以原來的非礦產(chǎn)領(lǐng)域的大量民間資本涌入也是推動前一階段通常所說超級周期里面不容忽視的動力?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)回落，資源價(jià)格回落，房地產(chǎn)在調(diào)控，正好是他們大規(guī)模籌集的負(fù)債資金對于省外投資比較集中的時(shí)候，受到的沖擊自然比較大。

我看到最近浙江民間資本的走向，開始逐漸從這些資金撤出，以財(cái)團(tuán)抱團(tuán)的形式流向現(xiàn)金流周轉(zhuǎn)比較快的服務(wù)業(yè)，這跟整個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的方向大致是一致的。這也客觀上給資源礦產(chǎn)資源洗牌提出了要求。

總之，我想說的是，分析宏觀經(jīng)濟(jì)、宏觀政策的走向，對于我們把握整個(gè)行業(yè)的走向有參考的價(jià)值。

2012-11-04 11:35:37
巴曙松:
我想從今年的情況看，經(jīng)歷了連續(xù)的經(jīng)濟(jì)探底回落之后，估計(jì)4季度經(jīng)濟(jì)會出現(xiàn)溫和的反彈，但是總體上難以出現(xiàn)大規(guī)模的迅速明顯反轉(zhuǎn)的信號。

（PPT）我們從GDP增長走勢波動圖里可以看到，這一輪增長的低點(diǎn)是2009年1季度，在4萬億的迅速推動下，大幅上升，到2010年一季度達(dá)到一個(gè)高點(diǎn)，隨后經(jīng)歷了溫和但是比較長的回落。

總體上，從走勢來看，從整個(gè)宏觀政策出手力度來看，今明兩年處于經(jīng)濟(jì)環(huán)境下尋找可持續(xù)的增長空間，尋找新的環(huán)境下穩(wěn)態(tài)的增長中樞的過程，可能還是在8%左右的增長，更多的重點(diǎn)是放在保持溫和增長下和平穩(wěn)增長下的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

從四季度的數(shù)據(jù)來看，有一系列經(jīng)濟(jì)信號表明呈現(xiàn)出企穩(wěn)的信號，從工業(yè)增加值同比增速，固定資產(chǎn)投資增速，以及基礎(chǔ)設(shè)施投資在平穩(wěn)增長。同時(shí)房地產(chǎn)的銷售連續(xù)改善，同比降幅繼續(xù)收小，也使得房地產(chǎn)開發(fā)商的資金來源有明顯的改善。我們也看到，我們很多的市場研究機(jī)構(gòu)在比較，很多資源價(jià)格跟中國的房地產(chǎn)調(diào)控關(guān)聯(lián)度很高，這也是值得關(guān)注的因素，房地產(chǎn)市場調(diào)控跟相關(guān)資源價(jià)格的影響。

2012-11-04 11:37:24
巴曙松:
與2008年2009年危機(jī)相比，我們這次的主題是“攜手應(yīng)對”，攜手應(yīng)對的就是2008年的金融危機(jī)，中國應(yīng)對金融危機(jī)政策的力度，跟2008年有比較大的差異，沒有再出手大規(guī)模刺激的政策，這個(gè)有非常重要的原因。如果我們用經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)對比的話，左邊的灰色柱狀圖是2008年的情況，右邊是現(xiàn)在的情況。無論是從汽車的銷售量、發(fā)電量還是出口的金額和數(shù)量做對比，這一次中國經(jīng)濟(jì)受沖擊的程度沒有2008年、2009年那么大，而且現(xiàn)在經(jīng)過4萬億逐步的正?；碳ちΧ葴p弱之后，確實(shí)汽車的銷售量、發(fā)電量經(jīng)歷了明顯的回落，但是在迅速的回落之后，開始在逐漸地企穩(wěn)。這個(gè)企穩(wěn)也為經(jīng)濟(jì)站穩(wěn)，為經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整提供很好的環(huán)境創(chuàng)造了條件。

2012-11-04 11:41:55
巴曙松:
接下來可能有幾個(gè)季度會面臨宏觀指標(biāo)逐步向好，但是微觀盈利難以同步改善，或者宏觀好、微觀冷的格局，可能會持續(xù)幾個(gè)季度，比如說四季度。

四季度里又會回到8%左右，但是企業(yè)的盈利很難短期得到改善。我們看有很多的企業(yè)，在這一輪的金融危機(jī)中比2008年的時(shí)候困難差不多，因?yàn)橥ǔ４蠹艺J(rèn)為，2008年是百年一遇的危機(jī)，這次危機(jī)相對比較小。我們企業(yè)的感受有它的道理。我們對比兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是虧損的企業(yè)個(gè)數(shù)，一個(gè)是虧損企業(yè)的金額。從2008年、2009年初和現(xiàn)在比，我們發(fā)現(xiàn)整個(gè)企業(yè)的虧損數(shù)量跟2008年相比差不多都處于高位，而且現(xiàn)在還沒有明顯回落的態(tài)勢，但是虧損的金額在峰值上比2008年小一些。估計(jì)接下來宏觀的改善和微觀的數(shù)據(jù)沒有明顯同步改善，可能會持續(xù)一段時(shí)間，企業(yè)盈利還在下降，但是降幅會略有好轉(zhuǎn)。

跟工業(yè)、企業(yè)生產(chǎn)活動相關(guān)的增值稅稅收，從8月到9月有一個(gè)明顯的回升，是不是可持續(xù)我們還要觀察，如果回升之后能夠企穩(wěn)的話，對于實(shí)體經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)來說是一個(gè)信號。

2012-11-04 11:44:05
巴曙松:
大家看右面的圖（PPT），8月份粉紅色的指標(biāo)，低點(diǎn)到了-8.5%，9月份到了10.4%，如果能夠在這個(gè)水平站穩(wěn)，說明工業(yè)企業(yè)生產(chǎn)指標(biāo)是高度相關(guān)的，有可能是站穩(wěn)回升的。

我們跟2008年相比，政策的出手更加溫和，更加關(guān)注結(jié)構(gòu)的調(diào)整，更加意識到可能大規(guī)模的刺激，有可能帶來的政策成本。

同時(shí)外部和內(nèi)部環(huán)境和2008年相比有沒有那么嚴(yán)重，所以這一次成為經(jīng)濟(jì)應(yīng)對策略沒有像市場預(yù)期那么重要的原因，我在這里對比另外幾個(gè)指標(biāo)，比如說制造業(yè)和非制造業(yè)的TMI指標(biāo)，固定資產(chǎn)投資和月度增長率，社會商品零售總額的波動，跟2008年相比表現(xiàn)情況還稍好，房地產(chǎn)投資增長率也有所恢復(fù)。

因此如果做對比，2008年刺激政策實(shí)際上是難以推出的，經(jīng)濟(jì)增長這一輪只是逐步地放緩，而不是像2008年末，包括全球經(jīng)濟(jì)是大幅降低，同時(shí)在沒有明顯放松政策情況下，房地產(chǎn)銷售的迅速回暖，以及房價(jià)的回升跡象，現(xiàn)在看房地產(chǎn)銷售金額，房地產(chǎn)銷售面積基本上回到兩年前調(diào)控的起點(diǎn)時(shí)期，這些都使房地產(chǎn)市場更加警惕，所以在刺激政策方面更加關(guān)注。

2012-11-04 11:46:46
巴曙松:
第三，部分行業(yè)產(chǎn)能過剩，也使決策者推出新的大規(guī)模刺激政策的時(shí)候更加審慎。跟我們相關(guān)的中國鋼鐵業(yè)務(wù)協(xié)會統(tǒng)計(jì)了今年以來鋼鐵行業(yè)的銷售盈利，每賣一噸鋼，盈利在1.68元左右，這也是產(chǎn)能過剩形成的格局。

第四個(gè)就是通脹的壓力，2008、2009年物價(jià)一度是負(fù)值，刺激政策不用考慮通脹的壓力，這一輪CPI剛剛從6.5的高點(diǎn)回落，隨著物價(jià)的不斷回到2%，我們看到豬肉價(jià)格的大幅回落是這兩個(gè)月CPI回落主要?jiǎng)恿ΓS著豬肉價(jià)格逐步觸底，豬肉價(jià)格和飼料價(jià)格的比較逆轉(zhuǎn)，年初隨著經(jīng)濟(jì)的回升，比如春節(jié)前后GDP增長回到8%，那個(gè)時(shí)候我們擔(dān)心的問題變成了通脹，通脹之后會不會繼續(xù)緊縮，所以因此也使得這一次政策出手比較慎重。

第五個(gè)因素就是跟官方表述的政策的回旋余地比2008年小，在2008年時(shí)候無論是地方政府、企業(yè)、金融機(jī)構(gòu)，他們的杠桿率處于比較低的水平，經(jīng)過2008、2009年大規(guī)模的信貸投放，特別是4萬億的主體開工，推高了地方政府的杠桿率，實(shí)際上跟2008年比，也不能說沒有批出4萬億。發(fā)改委今年三、四季度批的適應(yīng)城市化的大的項(xiàng)目，像地鐵、鐵路加在一起也有四五萬億，但是反映在固定資產(chǎn)增長上是非常溫和的。

現(xiàn)實(shí)是，2008年項(xiàng)目批給地方政府，相應(yīng)的配套資金籌集非常迅速，銀行信貸支持，土地收入也比較高，這一次項(xiàng)目批準(zhǔn)，不一定有籌資資金的能力，這是形成的瓶頸和制約。

因此這就是今年前三季度我們看到的情況，在經(jīng)濟(jì)回升的力度疲弱的條件下，政策放松的內(nèi)容和力度也沒有出現(xiàn)重大的改變。

2012-11-04 11:47:55
巴曙松:
我個(gè)人估計(jì)，比如在12月份中央經(jīng)濟(jì)工作會議，在溫和的增長前提下，會適當(dāng)?shù)胤€(wěn)投資和積極財(cái)政政策方面加大國債的使用規(guī)模，來促使經(jīng)濟(jì)回升到潛在增長率的附近，但是不會是像2008、2009年的量級，而會是比較溫和的速度，所以騰出更多的時(shí)間和精力推出經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整。

如果想有一個(gè)描述，是V型、L型還是U型，我大致認(rèn)為是經(jīng)濟(jì)回落的U型的左側(cè)。這是我想跟大家討論的兩個(gè)判斷：一個(gè)是資源價(jià)格走勢和宏觀經(jīng)濟(jì)的相關(guān)性，還有今明兩年的經(jīng)濟(jì)走勢和政策的重點(diǎn)，談了一點(diǎn)個(gè)人的看法，講得不對的地方請大家批評指正，謝謝各位。

2012-11-04 11:51:28
主持人:
感謝巴曙松先生做的精彩演講，下面請國際貨幣基金組織駐華代表處代表致辭，大家歡迎。

2012-11-04 11:51:33
國際貨幣基金組織駐華代表處代表:
非常高興能夠來到這里，我是IMF北京辦公室的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，今天由我代替發(fā)言。

我的發(fā)言分為三部分，這里面主要介紹全球經(jīng)濟(jì)的展望，之后我會介紹一下中期，就是近期中國經(jīng)濟(jì)的狀況，最后介紹一下中期對中國來說面臨怎樣的挑戰(zhàn)，之后提一下中國的影響。

2012-11-04 11:52:12
國際貨幣基金組織駐華代表處代表:
首先我們看一下全球的經(jīng)濟(jì)展望，（PPT）左邊兩張圖，藍(lán)色的曲線是代表固定資本投資以及個(gè)人消費(fèi)，在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中已經(jīng)開始下降。右面的藍(lán)圖表明工業(yè)產(chǎn)值，在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中也在下降。這就意味著，對于新興市場來說，需求在疲軟。

從紅色的曲線上可以看到全球貿(mào)易額也在發(fā)生減緩。這個(gè)對大家來說不是好消息，尤其是新興經(jīng)濟(jì)體而言，增長率也就是個(gè)人消費(fèi)以及固定資產(chǎn)投資，以及工業(yè)產(chǎn)值在第二季度都分別出現(xiàn)了下滑。

為什么在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中的需求有所下降，第一個(gè)原因是因?yàn)榘l(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體都有比較大的財(cái)政赤字，有的增加收入來減少政府支出，我們叫做財(cái)政融合或者財(cái)政整合，這個(gè)會促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

除此之外，發(fā)達(dá)國家中的金融系統(tǒng)還比較疲軟，包括借貸等等，在美國還是比較疲軟的，再加上歐債的影響。所以市場對全球的政策還是充滿了疑惑，（PPT）這兩張圖中的紅線代表政策在歐洲區(qū)域以及美國區(qū)域的不確定性，綠色代表是股市的波動性。

我們可以看到綠線基本上和紅線的趨勢、走勢是比較類似的。現(xiàn)在這個(gè)政策的不確定性在美國、歐洲還是比較高，這樣會使得市場更加審慎，同時(shí)更加保守。

2012-11-04 11:53:08
國際貨幣基金組織駐華代表處代表:
我們剛才提到三個(gè)問題，第一就是財(cái)政整合，第二就是金融體制比較薄弱，第三就是政策上的不確定性。

這三個(gè)因素在IMF預(yù)測恢復(fù)還是比較緩慢，尤其是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體來說。2012年經(jīng)濟(jì)增長只有1.2%，在美國GDP增長是2.2%，歐元區(qū)將會出現(xiàn)衰退。而新興經(jīng)濟(jì)體以及發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體相對而言增長要高，但是比2010年要低。

我們預(yù)測中國的GDP增長率將會是7.8%，2013年是8.2%，但是另外一個(gè)方面，下行的風(fēng)險(xiǎn)也在不斷抬頭。（PPT）下面兩張圖，歐元區(qū)以及美國的前景。歐元區(qū)大家看到，將會在2012年出現(xiàn)衰退，這個(gè)可能性可能達(dá)到80%，真正出現(xiàn)下行風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，首先要采取措施解決歐元區(qū)的危機(jī)。比如說在區(qū)域里面，把穩(wěn)定機(jī)制固定，這樣對銀行以及財(cái)政上進(jìn)行整合。

第二就是對財(cái)政政策來說，要建立額外的空間，美國應(yīng)該解決目前所面臨的財(cái)政懸崖以及債務(wù)上限的問題。因此在美國，我們認(rèn)為整合應(yīng)該稍微緩和一些，這樣不會對實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長產(chǎn)生影響，另外美國還要出臺可行的戰(zhàn)略，要對于流動性給予適當(dāng)?shù)恼{(diào)整和支持。在很多發(fā)展經(jīng)濟(jì)體中，供應(yīng)也是非常重要的，尤其是這些實(shí)體經(jīng)濟(jì)需求比較疲軟。另外對于發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的需求而言，應(yīng)該達(dá)到再平衡對于新興經(jīng)濟(jì)體的措施，這樣可以增加國內(nèi)需求。

所以我們看到全球未來的經(jīng)濟(jì)展望，我們也提到全球經(jīng)濟(jì)恢復(fù)將會比較緩慢，而且會有比較高的下行風(fēng)險(xiǎn)，因此發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體要應(yīng)對這些風(fēng)險(xiǎn)。

2012-11-04 11:55:07
國際貨幣基金組織駐華代表處代表:
接下來展示中國經(jīng)濟(jì)狀況，一個(gè)月之前大家都擔(dān)心中國的經(jīng)濟(jì)狀況，但是市場被平緩了，從9月數(shù)據(jù)看，中國的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)開始反彈。中國的經(jīng)濟(jì)剛開始是政府的政策引導(dǎo)的，中國希望讓GDP增速放緩，這樣可以減少過熱的風(fēng)險(xiǎn)。

（PPT）從右邊圖上大家可以看到，固定資產(chǎn)增長率，尤其是國有企業(yè)的投資在2011年剛開始出現(xiàn)大幅下滑，這個(gè)政策引發(fā)的經(jīng)濟(jì)減緩又引起了下行風(fēng)險(xiǎn)。

我們在2008年、2009年沒有看到明顯的反彈，歐元區(qū)也出現(xiàn)了緩慢衰退，所以中國受到了重創(chuàng)，甚至對歐洲以及日本出口出現(xiàn)了負(fù)增長，所以出口相關(guān)的投資也出現(xiàn)了大量的削減，這樣都是對中國經(jīng)濟(jì)下行的風(fēng)險(xiǎn)。

左邊這張圖，右邊這張圖是貨幣政策放松，所以看到2012年新的貸款有所增長但是相對而言政策是比較緩和的，尤其是和2009、2010年度相比，人民銀行標(biāo)桿貸款以及存儲率也發(fā)生了變化，從2009年剛開始和現(xiàn)在相比狀況有所不同。政府看到房地產(chǎn)政策有所調(diào)整，也有所緊縮，大家看到2009年50%的增長是完全不一樣的。

我們認(rèn)為由于恰當(dāng)?shù)恼叻从常袊?jīng)濟(jì)也出現(xiàn)了軟著陸，就像我們預(yù)測的，GDP增長在7.8%，2013年將會是8.3%，除此之外CPI通脹將會減少，并且維持在穩(wěn)定的水平。

2012-11-04 11:58:42
國際貨幣基金組織駐華代表處代表:
對于中國的經(jīng)濟(jì)而言，前景是比較樂觀積極的。出口到美國和歐洲，出口在中國整體占比50%，如果說中國出口不好，這對中國的房地產(chǎn)市場以及其他領(lǐng)域產(chǎn)生影響；如果房價(jià)下降30%，產(chǎn)出會下降3%-4%，還有其他都會有所下滑。所以為了應(yīng)對這些潛在的風(fēng)險(xiǎn)，中國政府也出臺了一些政策，但是我想2008、2009、2010年刺激政策不會出臺，在過去5年中GDP占比發(fā)生了變化。

對于中國來說，相對而言信貸占GDP非常不一樣。另外，地方政府貸款在過去幾年當(dāng)中也占比比較高。當(dāng)然中國政府將會采取政策，現(xiàn)在中央政府的債務(wù)是比較低的，就在GDP占比當(dāng)中非常低。在未來五年當(dāng)中，GDP的政府債務(wù)還是會繼續(xù)持低，這樣會使政府有一些預(yù)算出來刺激政策。但是我們不會認(rèn)為中國未來的刺激政策會更多促進(jìn)內(nèi)需，這樣會使政府的戰(zhàn)略更為可持續(xù)。

2012-11-04 12:02:14
國際貨幣基金組織駐華代表處代表:
剛才我介紹了中國的經(jīng)濟(jì)，我們認(rèn)為中國是軟著陸，而且中國政府也在預(yù)算上做了一些促進(jìn)消費(fèi)的激勵(lì)政策，這樣可以應(yīng)對下行的風(fēng)險(xiǎn)。

（PPT）接下來看一下中國是以投資驅(qū)動的經(jīng)濟(jì)來轉(zhuǎn)向更為可持續(xù)的模式，接下來我們看一下中國中期會有怎樣的發(fā)展。中國從左邊的圖上看到，在平衡上已經(jīng)做了很好的調(diào)整。2007年GDP增長從7%調(diào)整到了3%，內(nèi)需在過去十年有所增長，紅色的曲線是家庭消費(fèi)，而投資在這個(gè)期間也是不斷增長，這個(gè)也就表明中國的經(jīng)濟(jì)在當(dāng)時(shí)是以投資驅(qū)動型的，這個(gè)在同一個(gè)角度上來說是不可持續(xù)的。我們也做了一些比較，就是消費(fèi)和投資的占比。

（PPT）大家看到各省的投資狀況，尤其隨著外部需求的逐漸下降，投資也會出現(xiàn)相應(yīng)的調(diào)整。除此之外，高的投資率，也使得貧富不平衡。2008年中國的基尼系數(shù)在鄉(xiāng)村達(dá)到9%，這樣會對中國的經(jīng)濟(jì)增長產(chǎn)生傷害，中國投資驅(qū)動型的模型，的確使得中國金屬需求有比較大的增長，2000年的時(shí)候，只有10%，但是現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了40%多。

（PPT）這張幻燈片大家看到，中國礦物進(jìn)口的狀況，大家看到綠色的是銅，紅色的是鐵礦石，從2006年到現(xiàn)在有比較大的增長，尤其2009、2010年的時(shí)候，鐵礦石出現(xiàn)了急劇的增長。右面是貿(mào)易平衡的狀況，大多商品從貿(mào)易平衡角度來說，中國有貿(mào)易順差，但是金屬方面，中國已經(jīng)變成了純進(jìn)口國。

2012-11-04 12:05:12
國際貨幣基金組織駐華代表處代表:
同時(shí)我們可以看到，在過去的十幾年里面，同時(shí)在整個(gè)金屬價(jià)格指數(shù)也是對中國經(jīng)濟(jì)有非常大的正增長。我們可以看到中國投資的放緩，我們也看到價(jià)格會有快速的回落，中國的房地產(chǎn)放緩也是對于金屬價(jià)格造成的很大的影響。政策還有一些措施繼續(xù)采取，政府推進(jìn)需求，推進(jìn)國內(nèi)需求的增長。

我們還需要采取相應(yīng)措施，包括投資的刺激，信貸進(jìn)一步放寬，我們認(rèn)為現(xiàn)在第十五個(gè)五年計(jì)劃，我們相信在今后3年里面將會達(dá)到相應(yīng)的目標(biāo)。

非常感謝各位，謝謝！同時(shí)我想感謝中國礦業(yè)大會給我這個(gè)機(jī)會，來給大家做這個(gè)報(bào)告，謝謝！

2012-11-04 12:09:45
主持人:
感謝國際貨幣基金組織駐華代表處代表的精彩演講，接下來有請最后一位發(fā)言人，中國銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征先生發(fā)表演講。

2012-11-04 12:10:13
曹遠(yuǎn)征:
謝謝大家，非常高興參加這次礦業(yè)大會，我報(bào)告的題目是全球經(jīng)濟(jì)再平衡下的中國經(jīng)濟(jì)，之所以選這個(gè)題目是考慮到中國礦業(yè)發(fā)展跟世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展密切相關(guān)，而且過去30年中間，中國經(jīng)濟(jì)作為新興因素，對世界經(jīng)濟(jì)作出重大貢獻(xiàn)，并且成為中國因素。礦業(yè)本身投資周期長，投資浩大，所以要從更長期的、更廣泛的角度考慮一下世界經(jīng)濟(jì)的走向，或許對礦業(yè)經(jīng)濟(jì)更有幫助。

我們知道，自從2008年危機(jī)以來，人們始終討論一個(gè)問題，就是危機(jī)是怎么產(chǎn)生的？危機(jī)的產(chǎn)生很重要的根源是世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展不平衡性，這個(gè)不平衡性，簡單來看是發(fā)展國家與發(fā)達(dá)國家在國際收支中間，特別是順逆差的不同。

2012-11-04 12:16:19
曹遠(yuǎn)征:
自從本世紀(jì)以來，發(fā)展中國家經(jīng)常向下出現(xiàn)順差，而發(fā)達(dá)國家出現(xiàn)赤字的逆差，這個(gè)就是不平衡的集中表現(xiàn)。但是不平衡性的背后卻是深刻的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。作為經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)對比有兩個(gè)極端，美國跟中國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是截然相反的。

美國是一個(gè)消費(fèi)推動型經(jīng)濟(jì)，在GDP比重中間，消費(fèi)占了70.5%，而中國只有33.8%。而中國是一個(gè)投資驅(qū)動經(jīng)濟(jì)，投資在中國經(jīng)濟(jì)中間的GDP比重占48.6%，而美國只有12.6%，于是認(rèn)為全球經(jīng)濟(jì)再平衡不僅僅是貿(mào)易順差的平衡，是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，這個(gè)調(diào)整被廣泛認(rèn)為，用通俗的話表示就是中國更多消費(fèi)一點(diǎn)，更少的投資一點(diǎn)，美國是更多投資一點(diǎn)，更少消費(fèi)一點(diǎn)。

我們認(rèn)為這個(gè)再平衡正在發(fā)展之中，這個(gè)發(fā)生的過程當(dāng)中就出現(xiàn)了幾位發(fā)言人提到的世界經(jīng)濟(jì)正在出現(xiàn)下滑。

2012-11-04 12:18:24
曹遠(yuǎn)征:
我們注意到，如果從本世紀(jì)看，我們經(jīng)過了三個(gè)階段，2008年以前在全球化浪潮中間，各國經(jīng)濟(jì)都在一直增長，2008年以后隨著金融危機(jī)爆發(fā)，世界變成雙速的世界，使發(fā)展中國家的增長和發(fā)達(dá)國家衰退形成對照，今年以來一致性的出現(xiàn)下滑。

全球GDP運(yùn)行趨勢下滑，更重要的是全球PM產(chǎn)生指數(shù)作為領(lǐng)先指標(biāo)，表現(xiàn)的并不樂觀，有人擔(dān)心世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步放緩。但是如果從結(jié)構(gòu)中來看，世界經(jīng)濟(jì)的格局正在發(fā)生變化，這個(gè)是緩慢積累的，如果以GDP來算，目前的世界發(fā)達(dá)國家跟發(fā)展中國家的GDP幾乎相當(dāng)，為什么面臨不確定的環(huán)境，實(shí)際上可以這么理解。所建立的世界經(jīng)濟(jì)秩序是南北差距，南北差距GDP上來講，已經(jīng)消失了。在南北差異上的世界經(jīng)濟(jì)秩序自然受到了挑戰(zhàn)，舊的秩序不能工作，新的秩序尚且未建立，這是動蕩的世界經(jīng)濟(jì)的情況。

在這樣動蕩中間，我們看到前幾位談到的問題，由于經(jīng)濟(jì)形勢不明朗，由于秩序的不穩(wěn)固，國際資本流動方向是不明確的，引起了金融市場包括大宗商品價(jià)格的波動。

2012-11-04 12:18:50
曹遠(yuǎn)征:
今年以來我們看到大宗商品價(jià)格在不斷振蕩，包括石油、礦產(chǎn)品、農(nóng)產(chǎn)品都出現(xiàn)這種情況。如果世界經(jīng)濟(jì)還在調(diào)整中間，這種情況還會持續(xù)。

我們說世界經(jīng)濟(jì)的調(diào)整是要全球再平衡，中國又扮演積極的角色，中國因素在全球再平衡處于什么樣的地位是非常重要的。我們充分意識到中國經(jīng)濟(jì)在世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中扮演的角色，我們也特別提出中國擴(kuò)大內(nèi)需是對世界經(jīng)濟(jì)再平衡的積極貢獻(xiàn)，那么在“十二五”計(jì)劃中間，中國政府特別提出要堅(jiān)持?jǐn)U大內(nèi)需，特別消費(fèi)需求的戰(zhàn)略，必須充分挖掘我國內(nèi)需的巨大潛力，加快形成消費(fèi)投資、出口協(xié)調(diào)、拉動經(jīng)濟(jì)增長的局面，為此有了重大的舉措。

如果根據(jù)“十二五”計(jì)劃的要求，我們看到重大的決錯(cuò)我們簡單叫兩提高、兩同步，主要通過提高居民收入，來使中國擴(kuò)大內(nèi)需，擴(kuò)大內(nèi)需的重點(diǎn)是擴(kuò)大消費(fèi)。

2012-11-04 12:21:05
曹遠(yuǎn)征:
第一是在初次分配中間提高工資收入的比重，第二在國民比重當(dāng)中提高居民收入的比重。這次“十二五”計(jì)劃對這兩個(gè)比重提高有特別高的要求，要求工資收入增長與勞動生產(chǎn)率提高相同步，而居民收入與GDP增長相同步。我們做一個(gè)簡單的統(tǒng)計(jì)，我們預(yù)計(jì)未來10年中國維持在8%的增長速度，如果居民收入維持這樣的增速，也就是未來十年中國的居民收入翻一番?？紤]到社會保障水平的提高，也考慮到這幾年居民實(shí)際增長因素，我們看到過去中國居民實(shí)際增長在3%以后，那五年以后以后就要翻一番，五到十年中國居民收入不翻番，想想這是13億人口的國家，如果收入在十年內(nèi)翻一番，這是多么龐大的市場。

2012-11-04 12:21:51
曹遠(yuǎn)征:
我們經(jīng)常對銀行界人士說，如果跟中國一起成長，不敢說你成為全球最大的企業(yè)，但是你可以成為全球成長率最快的企業(yè)。這種增長方式其實(shí)也有先例，如果大家看看日本，1960年日本提出國民收入倍增計(jì)劃，七年內(nèi)日本國民收入倍增一倍，日本企業(yè)曾經(jīng)名不見經(jīng)傳，后來都成為著名的企業(yè)。

中國這樣的擴(kuò)大內(nèi)需在全球經(jīng)濟(jì)中間扮演著重要的角色，那么怎么來扮演呢？我們可以從三個(gè)方面考慮問題，一個(gè)居民收入增長促進(jìn)內(nèi)需的擴(kuò)大，這里面是對居民收入的分層，我們發(fā)現(xiàn)隨著居民收入提高，有些行業(yè)會變得非常突出。比如說交通通訊行業(yè)跟收入增長是密切相關(guān)的，教育、文化、娛樂行業(yè)，居住都是跟收入增長密切相關(guān)的。那么大家知道中國收入的低速增長主要集中在農(nóng)村，如果農(nóng)民的收入提高了，那么中國的很多產(chǎn)品將會有更好的銷售狀況，很多過去傳統(tǒng)的產(chǎn)品有更長的生命周期，從而物資對礦產(chǎn)會有更持續(xù)的需求。

2012-11-04 12:22:15
曹遠(yuǎn)征:
2008年由于中國的金融危機(jī)，同樣發(fā)現(xiàn)在農(nóng)業(yè)省份，由于家電銷售的補(bǔ)貼措施，引起了家電大規(guī)模的銷售，如果農(nóng)民收入增長，這個(gè)市場持續(xù)擴(kuò)張的。

這兩年大家看到，農(nóng)業(yè)器械的旺銷、家電的旺銷、汽車下鄉(xiāng)都是跟此相關(guān)的。但是其他的行業(yè)，國內(nèi)的旅游，在春節(jié)期間的狀況，證明旅游市場是非常龐大的，而自駕游又是最重要的組成部分，那么汽車的銷量是可以看到有很好的前景。

更重要中國正在城市化進(jìn)程中間，城市化使居住的需求日益提高，這個(gè)都是比較明了的事實(shí)。城市化進(jìn)程主要是農(nóng)民工的城市化，我們對農(nóng)民工的居住需求做了特別的研究，大家可以看到，這是外出農(nóng)民工住宿的情況，目前的農(nóng)民工多半都是在工地的工棚，頂多是一個(gè)合租，但是我們注意到未來發(fā)展的傾向，從工棚向合租的方向，從合租向自己購買的方向過渡，那這是一個(gè)龐大的市場，這對中國包括建筑材料、鋼鐵是長期的支撐作用。

為什么這樣呢？是除了農(nóng)民工的收入提高，最重要的中國社會保障提前八年覆蓋全體人民，社會保障覆蓋的提高，大大緩解了壓力。還有提高的因素就是基礎(chǔ)設(shè)施，如果是城鎮(zhèn)化，基礎(chǔ)設(shè)施一定要發(fā)展。這里面便民消費(fèi)，全社會的水利投資，也包括了中國城市的道路面積，那么從這個(gè)意義上來講，其實(shí)城鎮(zhèn)化正在加速中。

2012-11-04 12:23:28
曹遠(yuǎn)征:
從道路上來看，中國的道路面積不僅僅是跟發(fā)達(dá)國家相比有不少的差距和提升的空間，而且就在東西、城鄉(xiāng)之間也有相當(dāng)大的差距，那有必要加以改善，其中像高速鐵路的發(fā)展依然是中國城市化之間非常重要的組成部分。如果高速鐵路能夠發(fā)展起來，特別是城市發(fā)展起來，中國的城市化就不是以現(xiàn)在這種形勢，可能會形成一個(gè)城市群，形成一個(gè)特大的城市帶。

中國經(jīng)濟(jì)面臨這樣的發(fā)展，正在擴(kuò)展之間，正在為世界經(jīng)濟(jì)帶來積極的影響。在2010年中國成為全球第一大出口國，而且成為第二大進(jìn)口國。近年來進(jìn)口的增長依然在增加，我們有理由相信，中國在未來會成為全球最大的進(jìn)口國，中國的需求經(jīng)濟(jì)為世界能夠作出貢獻(xiàn)。

2012-11-04 12:23:47
曹遠(yuǎn)征:
從今年全球總需求角度來看，新增總需求的四分之一來自中國，這就是中國因素成為人們?nèi)找嬗懻摰膯栴}。中國經(jīng)濟(jì)盡管出現(xiàn)了降速的趨勢，我們看中國的城市化進(jìn)程剛剛開啟，如果跟過去亞洲國家的出口導(dǎo)向型國家做一個(gè)比較，這個(gè)時(shí)期中國城市化程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)落于同水平的亞洲國家。目前為止中國的城市化率只有51%，如果更認(rèn)真的看，城市化51%中間有35%是城市的常駐戶口，還有15%是流動人口。

一般認(rèn)為，一個(gè)國家進(jìn)入發(fā)達(dá)水平，城市化率至少達(dá)到75%，我們還有相當(dāng)?shù)牟罹啵@就意味著還有相當(dāng)大的增長潛力。這樣我們就看到中國經(jīng)濟(jì)如果有一個(gè)良好的制度安排，如果進(jìn)一步的繼續(xù)推進(jìn)深化改革，維持在8%的左右的增長速度，看來是可以長期持續(xù)的，至少十年以上。

2012-11-04 12:24:13
曹遠(yuǎn)征:
從這個(gè)意義上來講，中國經(jīng)濟(jì)就持續(xù)為世界經(jīng)濟(jì)作出貢獻(xiàn)，按照“十二五”規(guī)劃的要求要建立擴(kuò)大消費(fèi)需求的長效機(jī)制，把擴(kuò)大消費(fèi)作為擴(kuò)大消費(fèi)的戰(zhàn)略重點(diǎn)，進(jìn)一步釋放消費(fèi)能力，逐步使國內(nèi)總體規(guī)模位居世界前列。

我想說明的，我過去是在中國政府工作很多年，參加過很多規(guī)劃的起草，但是我想說，這個(gè)規(guī)劃中間的后一句話非常重要，逐步使國內(nèi)市場總體規(guī)模位居世界前列，中國將對世界需求作出重要的貢獻(xiàn)。那么隨著中國內(nèi)需的擴(kuò)大，中國對自然資源的需求穩(wěn)步上升，中國將成為自然資源需求的決定性的參與者，這是決定性的變化。中國經(jīng)濟(jì)一塊成長是礦業(yè)企業(yè)、礦業(yè)經(jīng)濟(jì)的必然選擇。

以上是我的發(fā)言，謝謝大家！

2012-11-04 12:24:38
主持人:
感謝曹遠(yuǎn)征先生所做的精彩演講。

今天上午五位發(fā)言人緊緊圍繞大會的主題，針對當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)和礦業(yè)發(fā)展的形勢，和大家分享了精彩了獨(dú)到的見解，對于國際礦業(yè)界深刻把握全球經(jīng)濟(jì)和礦業(yè)發(fā)展態(tài)勢，堅(jiān)定未來發(fā)展的信心，促進(jìn)和推動全球經(jīng)濟(jì)和礦業(yè)穩(wěn)定健康發(fā)展有非常重要的啟示。

再次感謝五位發(fā)言人所做的精彩演講，感謝大家的積極參與，今天上午主題論壇到此結(jié)束！謝謝大家！

2012-11-04 12:25:19