經(jīng)濟每月談：新型城鎮(zhèn)化中國的現(xiàn)實選擇_網(wǎng)上直播

活動標題

經(jīng)濟每月談：新型城鎮(zhèn)化?中國的現(xiàn)實選擇??

活動描述

中國國際經(jīng)濟交流中心第45期“經(jīng)濟每月談”定于2013年3月19日（周二）上午9:00在北京梅地亞中心二樓多功能廳舉辦，本期主題為“新型城鎮(zhèn)化：中國的現(xiàn)實選擇”。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

聶振邦:
媒體界的朋友，各位來賓，大家上午好。歡迎大家來參加中國國際經(jīng)濟交流中心舉辦的第四十五期經(jīng)濟每月談的活動，這是例行的活動。本期經(jīng)濟每月談的主題是“新型城鎮(zhèn)化：中國的現(xiàn)實選擇”，我們請來了幾位做過市長、市委書記的領導同志，一會兒他們就這個主題要進行專題演講。

2013-03-19 08:41:57
聶振邦:
溫家寶同志在十二屆全國人大一次會議上作的政府工作報告中指出，“城鎮(zhèn)化是我國現(xiàn)代化建設的歷史任務”，圍繞溫家寶同志所作的報告，委員代表對如何推進城鎮(zhèn)化建設展開了熱烈討論。據(jù)有關(guān)媒體統(tǒng)計，李克強總理在過去的45個月六次論述了“城鎮(zhèn)化”，尤其在今年1月15日，李克強總理在國家糧食局科學研究院考察時指出“推進城鎮(zhèn)化，核心是人的城鎮(zhèn)化，關(guān)鍵是提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量，目的是造福百姓和富裕農(nóng)民”。毫無疑問，城鎮(zhèn)化是近些年來中國各界討論的熱點問題，圍繞新型城鎮(zhèn)化的主題，今天我們特意邀請了杭州國際城市研究中心、杭州研究院主任、原浙江省委常委、杭州市委書記王國平同志；吉林省四平市委副書記、市長石國祥同志，河南省新鄉(xiāng)市副市長劉森同志。請這三位嘉賓給我們進行分析和講演，先請三位嘉賓每人作演講，大體上每位同志30分鐘左右，然后請國研中心博士后工作站王憲磊主任，就最近他負責主編的一本報告給大家介紹一下，然后我們進行互動。

2013-03-19 09:05:38
聶振邦:
首先發(fā)言的是國際城市學研究中心王國平主任，王國平同志當過知青，在重工汽修廠當過職工，后來一直在浙江省從事行政工作，從2000年4月到2010年1月，王國平同志擔任杭州市委書記近十年時間，因此，王國平同志有豐富的實踐經(jīng)驗，對城市有著獨到的見解，王國平同志還是杭州城市學研究會理事長、杭州大學兼職教授等職。請王國平教授給我們作演講。

2013-03-19 09:07:34
王國平:
我演講的題目是關(guān)于當前中國城鎮(zhèn)化推進過程中的五個問題。習近平總書記去年12月召開的經(jīng)濟工作會議上指出：“積極穩(wěn)妥推進城鎮(zhèn)化，著力提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量。城鎮(zhèn)化是我國現(xiàn)代化建設的歷史任務，也是擴大內(nèi)需的最大潛力所在。”“我們要圍繞提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量，因勢利導、趨利避害，積極引導城鎮(zhèn)化健康發(fā)展?！崩羁藦娍偫硪仓赋觯骸俺擎?zhèn)化是擴大內(nèi)需的最大潛力”，“展望未來，城鎮(zhèn)化是我國經(jīng)濟增長的巨大引擎?！?/p>
2013-03-19 09:08:10
王國平:
我們認為，城市興則天下興，城市穩(wěn)則天下穩(wěn)，城市安則天下安。從某種意義上說，一部人類發(fā)展的文明史就是一部城市發(fā)展史，21世紀的中國，在經(jīng)歷了幾千年的發(fā)展后，中國城市正迎來前所未有的歷史性機遇，中國城市化已成為人類進步和全球經(jīng)濟增長的強大引擎和核心動力。

當前推進中國城市化進程，必須進一步明確以下五個問題。

2013-03-19 09:08:53
王國平:
一、何謂“城市”？

“城市”一詞，在西方最高出現(xiàn)于拉丁語（civitas）中，意思是公民組成的社區(qū)。在漢語中，城市是由“城”和“市”兩個漢字組合而成，“城”指的是圍繞人口集聚區(qū)建造的房屋工事，比如城墻、城堡，“市”指的是進行商業(yè)活動的集市，把“城”和“市”兩個字聯(lián)系在一起，也就是把防御功能和商貿(mào)功能聯(lián)系在一起的地方就是所謂的“城市”，也可以說成是就是城墻加集市。在《不列顛百科全書》上，對城市的解釋是：“一個相對永久性的，高度組織起來的人口集中的地方”。目前世界多國都是以人口集聚的數(shù)量作為確定城市的主要依據(jù)，這也非常便于對城市的界定，如聯(lián)合國就把居住人口在兩萬以上的地區(qū)統(tǒng)稱為城市。在我國1989年頒布的《城市規(guī)劃法》中有最權(quán)威的解釋：“本法所稱城市是指國家按行政建制設立的直轄市、市、鎮(zhèn)”中華人民共和國標準之“城市規(guī)劃基本術(shù)語標準”第2.0.2項指出：“城市（城鎮(zhèn)）指以非農(nóng)產(chǎn)業(yè)和非農(nóng)業(yè)人口集聚為主要特征的居民點。包括按國家行政建制設立的市和鎮(zhèn)。”第2.0.6項指出：“城鎮(zhèn)化指人類生產(chǎn)和生活方式由鄉(xiāng)村型向城市型轉(zhuǎn)化的歷史過程，又稱城鎮(zhèn)化、都市化?！彼試医y(tǒng)計局統(tǒng)計的是城市化率，它的基礎是城鎮(zhèn)人口，也把鎮(zhèn)人口統(tǒng)計在內(nèi)。

2013-03-19 09:10:16
王國平:
我引用上述界定，就是想說我們不要在“城鎮(zhèn)化”和“城市化”上，在“城鎮(zhèn)”和“城市”兩個概念上再引起一番新的爭論。我認為“城市”包含了城鎮(zhèn)”，城市化就等于城鎮(zhèn)化。在中國，無論從字面上進行解釋，還是從規(guī)劃上進行界定，“鎮(zhèn)”都已經(jīng)包含在“城”里面了，所提的“城市化”，就是黨的十八大報告提的“城鎮(zhèn)化”，這是一對“同義詞”。數(shù)千年的城市發(fā)展史證明：城市是人類文明的搖籃，城市是文化進步的載體，城市是經(jīng)濟發(fā)展的動力，城市是國家和制度的象征，城市是農(nóng)村發(fā)展的引領者，城市是人類追求美好生活的階梯。

2013-03-19 09:11:58
王國平:
二、何謂“城市化”？

我認為，不要把“城市化”等同為“土地城市化”，城市化是與城市相伴的一個非常重要的概念，對城市化必須進行多維度的定義。所謂“城市化”，從人口學的角度看，城市化就是農(nóng)村人口向城市人口集中，農(nóng)民變市民，城市人口不斷增長的過程；從地理學的角度看，就是城市向周邊地區(qū)擴張，農(nóng)村變城市，城市規(guī)模不斷擴大，新興城市不斷涌現(xiàn)；從社會學角度看，城市化就是城市文明向農(nóng)村傳播，城市的生活方式、組織方式、管理方式取代農(nóng)村的生活方式、組織方式、管理方式的過程；從經(jīng)濟學角度看，城市化就是生產(chǎn)要素項城市集聚，城市生產(chǎn)方式取代農(nóng)村生產(chǎn)方式的過程。可見，城市化不僅是一個人口集聚、財富集聚、技術(shù)集聚、服務集聚的過程，同時也是一個生活方式、生產(chǎn)方式、管理方式、國民意識轉(zhuǎn)變的過程。

2013-03-19 09:13:26
王國平:
我認為，三十年來，在中國城市化發(fā)展規(guī)模的選擇上，一直存在四種不同的觀念。

其一：以小城鎮(zhèn)為重點的發(fā)展模式。這種觀點認為：為了避免出現(xiàn)西方國家曾經(jīng)出現(xiàn)過的城市發(fā)展而鄉(xiāng)村凋敝，發(fā)展中國家大城市過度城市化的現(xiàn)象，根據(jù)中國的具體實際國情，中國應大力發(fā)展小城鎮(zhèn)，走“以小城鎮(zhèn)為主、大中城市為輔”的城鎮(zhèn)化道路。上世紀80年代，還出現(xiàn)了更為極端的觀點，即集鎮(zhèn)化論，認為“鄉(xiāng)村集鎮(zhèn)化是符合我國國情、具有卓越遠見的農(nóng)村城市化的一條獨特道路”。

其二：以中等城市為重點的發(fā)展模式。這種觀點認為：中國城市化要以發(fā)展中等城市為重點，發(fā)揮中心城市的作用，因為中等城市兼有大小城市的優(yōu)點而少有兩者的不足，中等城市在城鎮(zhèn)體系中有獨特作用、發(fā)展?jié)摿土己眯б妗?/p>
其三：以大城市為重點的發(fā)展模式。這種觀點認為：人口向城市集中，尤其是向大城市集中，是社會經(jīng)濟發(fā)展的共同規(guī)律，中國也不能例外。不把大城市發(fā)展作為中國城市化的重點，就不可能帶動中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展。中國的城市化應該走大城市擴容、以發(fā)展大城市為主的模式。

其四：以城市群為主導的發(fā)展模式。這種觀點認為：中國的城市化應該走城市群（都市圈）帶動模式，城市群（都市圈）是中國最有效率的效益、最切合實際的模式。城市群（都市圈）化是一種新型的中國城市化戰(zhàn)略，是世界城市化趨勢在中國合乎邏輯的結(jié)果，符合中國“人多地少、資源短缺”的國情，適應可持續(xù)城市化發(fā)展的要求。

2013-03-19 09:14:06
王國平:
我認為，中國特色的城市化之路必須也只有選擇以城市群為主導的發(fā)展模式。因為，城市群是城市的“極化效應”和“擴散效應”使產(chǎn)業(yè)和人口在空間集聚與擴散運動的必然結(jié)果。從各國城市化的模式看，當城市化進入一定階段后，城市群已逐漸成為城市化進程中的主體形態(tài)。在城市化初期，城市化主要是以單個城市的平面擴張為主，發(fā)展到一定階段后，在市場機制作用下，必然在更大范圍內(nèi)，逐步形成以特大城市為龍頭，中小城市和小城鎮(zhèn)集群協(xié)調(diào)分布，城市建保留一定的農(nóng)田、林地、水面等空間，并通過高效便捷的交通走廊相連接的城市群。

2013-03-19 09:17:01
王國平:
國家《十一五規(guī)劃綱要》強調(diào)“城市群的發(fā)展將作為我國推進城市化的主體形態(tài)”，《十二五規(guī)劃綱要》指出，未來5年要“構(gòu)建城市化戰(zhàn)略格局。按照統(tǒng)籌規(guī)劃、合理布局、完善功能、以大帶小的原則，遵循城市發(fā)展客觀規(guī)律，以大城市為依托，以中小城市為重點，逐步形成輻射作用大的城市群，促進大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展”。習近平總書記早在2006年浙江省城市工作會議上就指出：“要突出城市群這個推進城市化的主體形態(tài)。城市群是現(xiàn)代生產(chǎn)力集聚過程中出現(xiàn)的一種城市化新形態(tài)。從近年來的實踐看，我省依托滬杭甬、甬臺溫、杭金衢等交通廊道，已經(jīng)初步形成了環(huán)杭州灣、佉溫臺沿海、浙中三大主體城市群?！?/p>
2013-03-19 09:18:19
王國平:
歷史將證明，如果我們以城市群的發(fā)展作為我國推進城市化的主體形態(tài)，就有可能集大中小城市和小城鎮(zhèn)之長，避大中小城市和小城鎮(zhèn)之短，走出一條具有中國特色的城市化之路。

我認為，中國城市化要成為21世紀人類進步和經(jīng)濟社會發(fā)展的主要引擎，成為中國擴大內(nèi)需的最大潛力所在，就必須堅持高起點規(guī)劃、高標準建設、高強度投入、高效能管理；就必須堅持以城市化帶動工業(yè)化、信息化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，推進經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展；就必須堅持以城市發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變帶動經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。特別只有把兩個發(fā)展方式轉(zhuǎn)變一起抓，才能做到事半功倍；如果把兩個發(fā)展方式割裂開來，必然是事倍功半。過去10多年，杭州為什么能夠?qū)崿F(xiàn)又好又快發(fā)展，我認為關(guān)鍵就在于我們找準了比較優(yōu)勢、打造了競爭優(yōu)勢、構(gòu)筑了發(fā)展優(yōu)勢，進而走出一條與其他城市避免同質(zhì)化競爭、實現(xiàn)差異化發(fā)展的具有杭州特色的發(fā)展之路。杭州的發(fā)展之路，如果用一句話來概括就是，以城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變推動經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。

2013-03-19 09:21:19
王國平:
三、何謂黨的工作“重心”和“重點”？

城市是黨的工作重心。早在1949年，毛澤東同志在黨的七屆二中全會報告中指出：“從一九二七年到現(xiàn)在，我們的工作重點是在鄉(xiāng)村，在鄉(xiāng)村集聚力量，用鄉(xiāng)村保衛(wèi)城市，然后取得城市。采取這樣一種工作方式的時期現(xiàn)在已經(jīng)完結(jié)。從現(xiàn)在起，開始了由城市稻香村并由城市領導鄉(xiāng)村的時期。黨的工作重心由鄉(xiāng)村轉(zhuǎn)移到了城市……必須用極大的努力去學會管理城市和建設城市?！泵珴蓶|主席在會議第一天所作的報告中說：“二中全會是城市工作會議，是歷史轉(zhuǎn)折點?！?0多年的實踐證明，毛澤東主席在西柏坡作出的判斷是完全正確的，中國的城市化率也從1949年的7.3%，1978年的17.9%，上升到2011年的51.3%，城市人口首次超過了農(nóng)村人口；我國建制市總量已從1949年的132個，上升到2010年657個。為了大力推進新型城鎮(zhèn)化建設，今年中央已決定召開一次全國城鎮(zhèn)化工作會議，足見新一屆中央領導集體對城市工作的高度重視。

2013-03-19 09:22:20
王國平:
“三農(nóng)”是黨的工作重點。農(nóng)業(yè)是我國的基礎產(chǎn)業(yè)，卻是一個弱質(zhì)產(chǎn)業(yè)；農(nóng)村是我國最大的區(qū)域，卻是一個弱化區(qū)域；農(nóng)民是我國最大的群體，卻是一個弱勢群體。因此，我們黨歷來高度重視“三農(nóng)”工作，1994年以來，每年要召開一次中央農(nóng)村工作會議，專門研究和部署“三農(nóng)”工作，

中央連續(xù)多年出臺一號文件，扶持“三農(nóng)”工作?？梢娢覀凕h對“三農(nóng)”工作高度重視。黨的十八大報告明確提出了“促進工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展”。習近平總書記在浙江工作時曾指出：“走新型城市化道路就是要堅持把城市發(fā)展與新農(nóng)村建設結(jié)合起來，走城鄉(xiāng)互促共進的城市化道路?！币虼?，我們認為城市發(fā)展離不開“三農(nóng)”問題的解決，“三農(nóng)”問題的解決也離不開城市的發(fā)展。只有堅持工作重心與工作重點的結(jié)合，堅持以城帶鄉(xiāng)、城鄉(xiāng)互動，才能推進城鄉(xiāng)一體化發(fā)展。

城市與“三農(nóng)”的關(guān)系，實際上就是黨的工作重心與黨的工作重點的關(guān)系。因此，無論是由“錘頭”和“鐮刀”組成的中國共產(chǎn)黨“黨徽”，還是由“齒輪”和“谷穗”組成的中華人民共和國“國徽”，既象征著工人階級與農(nóng)民階級聯(lián)盟，也象征著城市工作重心與農(nóng)村工作重點的結(jié)合。

2013-03-19 09:23:58
王國平:
今天，在城鎮(zhèn)化的高速推進的歷史大背景下，要做好城市工作重心和“三農(nóng)”工作重點相結(jié)合這篇大文章，首先必須解決三大認識問題。

1、解決21世紀中國“三農(nóng)”問題的奮斗目標是“減少農(nóng)民”。解決21世紀中國“三農(nóng)”問題的奮斗目標和價值取向應該是、也只有是減少農(nóng)民，就是把現(xiàn)有農(nóng)民中的80%轉(zhuǎn)移出去，讓一名合格的農(nóng)民經(jīng)營相當于過去5倍的土地，也就是說要讓盡可能少的合格農(nóng)民，經(jīng)營盡可能多的優(yōu)質(zhì)土地。

2013-03-19 09:25:07
王國平:
2、“減少農(nóng)民”是催生農(nóng)民工、“城中村”，進而使21世紀中國“三農(nóng)”問題演變成“四農(nóng)一村”問題的根本動力。早在10年前，杭州就提出要解決“四農(nóng)一村”問題，要把農(nóng)民工問題和“城中村”問題一并納入到解決新時期“三農(nóng)”問題的大框架下來思考。目前，中國“三農(nóng)”問題已演變成“四農(nóng)一村”問題，即農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民再加上農(nóng)民工、“城中村”。從某種意義上講，農(nóng)民工問題和“城中村”問題都與減少農(nóng)民密切相關(guān)。需要指出的是，減少農(nóng)民絕不是政府行為，而是農(nóng)民的一種自發(fā)行為。實際上，中國農(nóng)民“隱性失業(yè)”現(xiàn)象非常嚴重。

可以說，農(nóng)民外出務工是中國農(nóng)民為解決自身“隱性失業(yè)”問題，而闖出一條具有歷史意義的“血路”。農(nóng)民工群體的產(chǎn)生不是政府引導出來的，而是中國農(nóng)民自己闖出來的，這是一件天大的好事，而不是一件天大的壞事。我到今天為止還沒有聽說過哪一個中國的城市在趕農(nóng)民進城，趕農(nóng)民上房確實有，但是趕農(nóng)民上房打的旗號是“新農(nóng)村建設”，而不是“城鎮(zhèn)化”，現(xiàn)在有人擔心會不會趕農(nóng)民進城，改革開放30多年來，我們還沒有發(fā)現(xiàn)中國哪一個城市，特別是大城市、特大城市的黨委政府曾經(jīng)做出過趕農(nóng)民進城這樣的決定，如果有這樣的決定，那絕對是錯誤的。農(nóng)民進城是農(nóng)民自發(fā)的行為，農(nóng)民進城是為了解決他自己的隱性失業(yè)問題。過去中國是不承認農(nóng)民有失業(yè)的，認為給了他土地就解決了就業(yè)問題。

2013-03-19 09:26:31
王國平:
1985年我擔任過杭州市產(chǎn)糧第一大縣的縣長，當時我所在的縣余杭縣剛剛完成了聯(lián)產(chǎn)承包責任制的落實問題，就出現(xiàn)了明顯的農(nóng)民的失業(yè)問題。當時我們做過一個調(diào)研，要完成因為農(nóng)民所經(jīng)營的承包地只要花60個工作日就足夠了，也就是說一年有200多天是完全失業(yè)的，就逼著這些農(nóng)民要么外出務工經(jīng)商，要么自己創(chuàng)辦鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，這就是中國的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，這就是中國農(nóng)民進城務工的根本原因、根本的動因?？上攵?，30年以后，中國農(nóng)業(yè)的機械化水平大幅度提高，像余杭縣現(xiàn)在是杭州市的余杭區(qū)，主要種植的是水稻，耕作是機械化，插秧實現(xiàn)了機械化、收割實現(xiàn)了機械化，經(jīng)營、管理承包田，我估計連30個工作日都不要。在這樣的情況下，我們能不正視今天農(nóng)民嚴重存在的“隱性失業(yè)”問題嗎？現(xiàn)在有人擔心，農(nóng)民一旦進城以后會不會失業(yè)，這個擔心是有道理的，但是我們?yōu)槭裁床徽暯裉煲呀?jīng)有千千萬萬的農(nóng)民在他自己的家鄉(xiāng)已經(jīng)失業(yè)了，這個問題也是個大問題，我看有記者在李總理第一次記者招待會上提的問題，也表達了社會上的這種擔心。我們首先要擔心什么？我們的農(nóng)民在農(nóng)村已經(jīng)失業(yè)，而我們怎么解決他的這種“隱性失業(yè)”的問題。關(guān)于農(nóng)民工市民化途徑的缺失，農(nóng)民工生活在城市的底層，不同程度上存在政治、經(jīng)濟、社會、文化被邊緣化的問題；由于農(nóng)民工是農(nóng)非農(nóng)、亦工亦農(nóng)，大多居住生活在“城中村”，城鄉(xiāng)差距、市民與農(nóng)民、本地人與外地人的差距，也都集中反映在“城中村”中，如果“城中村”不改造，很有可能演變成西方的“貧民窟”，陷入拉美“中等收入陷阱”，對城市建設管理特別是社會穩(wěn)定將會產(chǎn)生嚴重的影響。

2013-03-19 09:31:40
王國平:
3、“四農(nóng)一村”問題已融入中國城市化洪流中，成為中國城市化乃至現(xiàn)代化的第一推動力。作為城市管理者，我們之所以要研究“四農(nóng)一村”問題，就是因為這些問題與城市發(fā)展息息相關(guān)。今天中國農(nóng)民工的數(shù)量有2億多，20年后可能達到5億多?？梢哉f“農(nóng)民工問題”是中國城市化進程中面臨的最大挑戰(zhàn)。根據(jù)統(tǒng)計數(shù)據(jù)，城市人口中真正增長的部分不是本地居民的自然增長，而是外來農(nóng)民工的快速增長。比如，杭州本地居民的自然增長率也只有千分之三左右，上海本地居民的自然增長率已是負數(shù)。過去10年，中國城市化率提升了10個百分點，靠的就是農(nóng)民工進城。

今后20年，中國城市化率還可能再提升20個百分點，靠的也是農(nóng)民工進城。換句話說，今天的“四農(nóng)一村”問題，已融入中國城市化洪流中，成為中國城市化乃至現(xiàn)代化的第一推動力。我認為，目前中國必須破解的最大課題是城市化問題，而新時期中國“四農(nóng)一村”問題，特別是農(nóng)民工問題是其中的重中之重。要解決中國的農(nóng)民工問題，必須將其放在中國城市化大背景下去考慮。在今天的中國，城市工作這一黨的工作的“重心”和“三農(nóng)”工作這一黨的工作的“重點”統(tǒng)一于農(nóng)民工問題的解決，統(tǒng)一于確保讓農(nóng)民工在流入地城市“有收入、有房住、有書讀、有醫(yī)療、有社保、有救助、有安全、有組織”，真正做到“安居樂業(yè)”這一目標的實現(xiàn)。從某種意義上說，穩(wěn)不住今天中國的城市，就穩(wěn)不住今天中國的“三農(nóng)”，解決不了今天中國的城市問題，就解決不了今天中國“三農(nóng)”問題。我非常希望我們的理論工作者和實踐工作者在城鎮(zhèn)化的過程中要認真、妥善地解決“三農(nóng)”問題，甚至是“四農(nóng)一村”的問題。同時我也非常希望理論工作者、實踐工作者，在解決“三農(nóng)”問題的時候考慮一下，如果就“三農(nóng)”問題解決“三農(nóng)”問題，在今天的中國能解決嗎？也就是說不依靠城鎮(zhèn)化的推進，要想在今天的中國解決“三農(nóng)”問題，你有辦法、有出路嗎？

還有，今天困難確實在農(nóng)村，但是危險一定是在城市。大家可以看一看媒體報道的，每年在中國發(fā)生的大規(guī)模的群體性事件究竟在何處，可以說絕大部分是在城市或者在城鄉(xiāng)結(jié)合部。絕大多數(shù)都是在城鎮(zhèn)化推進過程中一些矛盾，特別是像征地拆遷這樣的矛盾得不到及時的解決而引發(fā)的。

2013-03-19 09:32:18
王國平:
四、何謂“寓城市發(fā)展于治理‘城市病’之中”？

城市化是一把“雙刃劍”，它在給城市帶來千載難逢的歷史發(fā)展機遇、發(fā)展動力的同時，也給城市帶來了諸多問題與挑戰(zhàn)。習近平總書記在中央經(jīng)濟工作會議上指出：“國際經(jīng)驗表明，城鎮(zhèn)化是自然的歷史進程，如果順勢而為、妥善引導，會成為帶動經(jīng)濟發(fā)展的持續(xù)動力，順利跨越‘中等收入陷阱’；走得不好，也會帶來諸多矛盾和問題，患上‘城市病’，影響現(xiàn)代化進程?！?/p>
貧民窟的現(xiàn)象在中國是完全可以避免的，但是也不要拿貧民窟有可能出現(xiàn)這樣一種現(xiàn)象來過于宣揚，而影響到我們對城鎮(zhèn)化利弊得失的準確判斷。有部分中國的城中村已經(jīng)演變成了中國式的貧困窟，但是我要說，這種現(xiàn)象的出現(xiàn)不具有必然性，而恰恰是我們在過去相當長的一段時間內(nèi)對城市重視不夠，對城市研究不夠，對城市病沒有及時治理所帶來的后果，而不是中國的城鎮(zhèn)化必然會產(chǎn)生的結(jié)果。

2013-03-19 09:38:19
王國平:
預計我國將有可能用50年左右的時間，走完西方發(fā)達國家一、二百年才走完的城市化之路。這就造成西方發(fā)達國家在不同時期漸次出現(xiàn)的“城市病”在我國相對短的時間里集中表現(xiàn)出來。因此，中國的“城市病”就具有了普遍性、特殊性、突發(fā)性、復合性的特征。要解決好這些“城市病”，難度的確很大。當前，在城市化快速推進過程中，如何避免各方面“城市病”發(fā)生“共振”，從而導致系統(tǒng)性城市運行風險爆發(fā)，是城市管理者應當高度關(guān)注的問題?？梢哉f，城市化搞得好了不得，搞不好不得了。如果在挑戰(zhàn)面前敗下陣來，就會造成極其嚴重的後果，“拉美現(xiàn)象”、“拉美陷阱”就是這方面的反面教材。

2013-03-19 09:39:12
王國平:
所謂“城市病”，是指在城市中存在的人與自然、人與社會以及人與人之間關(guān)系的嚴重失調(diào)或沖突的現(xiàn)象，又稱城市問題。其實質(zhì)就是中國城市化中最突出、黨委政府最為關(guān)注、廣大群眾呼聲最高的“城市民生問題”。習近平總書記在2012年11月15日與中外記者見面會上的講話中說到：“我們的人民熱愛生活，期盼有更好的教育、更穩(wěn)定的工作、更滿意的收入、更可靠的社會保障、更好水平的醫(yī)療衛(wèi)生服務、更舒適的居住條件、更優(yōu)美的環(huán)境，期盼著孩子們能成長得更好、工作得更好、生活得更好。人民對美好生活的向往，就是我們的奮斗目標?！绷暯娇倳浿赋龅娜嗣瘛笆畟€更”的期盼，實際上都與解決目前城市中普遍存在的“上學難”、“就業(yè)難”、“社保難”、“就醫(yī)難”、“住房難”、“環(huán)境保護難”等“城市病”密切有關(guān)。其實，早在兩千多年前，古希臘大思想家、大哲學家亞里士多德就說過：“人們來到城市是為了生活，人們在城市居住是為了生活得更好”。兩千年后的今天，“城市，讓生活更美好”已成為上海世博會的主題。

2013-03-19 09:39:39
王國平:
我們認為，要推進城市化，讓更多的人民群眾享受到美好的城市生活，就必須正視并破解“城市病”。只有破解“城市病”，才能真正使城市讓生活更美好。這就必須堅持“先治病、后發(fā)展，邊治病、邊發(fā)展，寓城市發(fā)展于治理城市病之中”的方針，從而在全黨、全社會形成推進城市化的共識。城市發(fā)展和城市治理是手段，創(chuàng)造美好生活才是城市發(fā)展和城市治理的最終目的。

正是基于這樣的認識，我們杭州國際城市學研究中心，正在圍繞當前城市化進程中最突出的城市流動人口問題、城市交通問題、城市教育問題、城市醫(yī)療衛(wèi)生問題、城市住房問題、城市土地問題、城市歷史文化遺產(chǎn)保護問題、城市環(huán)境問題等八大“城市病”進行研究，因為這八大“城市病”在當前各大城市都普遍存在，并有蔓延之勢。這八大“城市病”也是廣大市民在城市化推進過程中最關(guān)注、最關(guān)心的八大問題，廣大市民迫切希望城市管理者能夠研究解決好這八大“城市病”，從而使他們過上更加美好幸福的生活。

2013-03-19 09:41:46
王國平:
五、何謂“保老城、建新城”？

每位城市管理者都在思考一個共同的命題——一座城市的核心競爭力究竟是什么？我的答案是：一座城市的核心競爭力來自于城市的老街、老宅、老樹，來自于老城，來自于城市的歷史文化遺產(chǎn)。因為，一座城市的核心競爭力產(chǎn)生于，也只能產(chǎn)生于其固有的特色，也就是區(qū)別于其他城市的差異性、獨特性、甚至是唯一性，只能來自于歷史文化遺產(chǎn)，也就是說來自于歷史城市的景觀。城市是一個有機體，是一個生命體。一座歷史文化名城，她的壽命已經(jīng)長達數(shù)千年了，而印證她壽命的年輪已經(jīng)有數(shù)千條了，代表它年輪的歷史文化遺產(chǎn)是絕對不能破壞，絕對不能丟棄的。破壞、丟棄了城市的年輪，就是自毀城市的特色，就是自毀城市的知名度、美譽度，最終自毀城市的核心競爭力。

但是長期以來，不少城市為推進城市現(xiàn)代化，誤把大樓、大道、大立交看成是現(xiàn)代化的標志，按照“拆老城、建新城”的傳統(tǒng)思維，大規(guī)模地拆除老宅、老街、大城，導致城市傳統(tǒng)風貌遭受嚴重破壞，割斷了城市歷史文脈，抹殺了城市個性，出現(xiàn)了“千城一面”的局面。中國城市化最可怕的結(jié)果是歐美化、同質(zhì)化、“千城一面”，就是“走了一城又一城，不知此城非彼城”。中國的城市化如果是這樣的一種結(jié)局，不僅是城市的悲哀，也是中國的悲哀、中華民族的悲哀。如何在傳承歷史文脈的基礎上，推進城市現(xiàn)代化，實現(xiàn)新城建設與老城保護的“雙贏”，是高質(zhì)量推進城市化的難解之題、必解之題。

2013-03-19 09:44:01
王國平:
新世紀以來，杭州在城市建設上，借鑒了西方“城市更新”理論的合理元素，并吸取了不少城市“拆舊建新”的現(xiàn)實教訓，提出了“城市有機更新”理念，明確規(guī)定50年以上的老房子不準拆，把生物學中的“生命”概念引入城市建設，把城市作為一個生命體來對待，突出“有機”二字，堅持“以民為本、保護第一、生態(tài)優(yōu)先、文化為要、系統(tǒng)綜合、品質(zhì)至上、集約節(jié)約、可持續(xù)發(fā)展”八大原則，傳承歷史、面向未來，和諧發(fā)展、科學發(fā)展，讓杭州這座古老的城市青春永駐、生命長存。我們認為，保護與發(fā)展并不矛盾，完全可以按照“保老城、建新城”的理念，在歷史文化遺產(chǎn)保護與城市化推進之間找到一個最佳的平衡點和最大“公約數(shù)”。

2013-03-19 09:46:09
王國平:
10多年來，杭州堅持“保老城、建新城”的理念，把保護的重點放在老城，把建設的重點放在新城，從而使老城保護與新城建設在空間上錯位發(fā)展。堅持“兩疏散、三集中”方針，“兩疏散”就是疏散大城區(qū)人口和建筑，嚴格控制老城人口總量，調(diào)整和減少老城工業(yè)、居住和行政辦公用地，降低老城人口和建筑密度，改善老城居住生態(tài)環(huán)境，提高杭州城市品位，保持西湖及其周邊地區(qū)，“三面云山一面城”格局，保護杭州古城風貌，體現(xiàn)歷史文化名稱的前年神韻?！叭小本褪枪I(yè)向工業(yè)區(qū)集中，高校向大學城市集中，城市建設向新城區(qū)集中。推進了杭州城市建設重心從“西湖時代”邁向“錢塘江時代”，實現(xiàn)了從“拆老城、建新城”向“保老城、”的跨越。經(jīng)過10多年的實踐證明，杭州之所能夠?qū)崿F(xiàn)保護和發(fā)展的“雙贏”，關(guān)鍵是我們走了“保老城建新城”這條新路和生路。

64年前，毛澤東主席在湖北平山縣一個小山村——西柏坡對全黨告誡：“必須用極大的努力去學習管理城市和建設城市”，時至今日仍然值得我們?nèi)ド钏?，去努力。此次國?jīng)中心舉辦的“經(jīng)濟每月談”就在這方面帶了一個好頭，值得高興。再一次感謝大家，如有不當之處，請大家批評指正。謝謝大家。

2013-03-19 09:47:18
聶振邦:
非常感謝王國平同志就城市化問題給我們做的精彩演講，他在理論上解釋了何謂城市、何謂城市化，城市化過程當中如何克服城市病和保老城、建新城的管理思路。城市化是當前我們國家經(jīng)濟和社會事業(yè)發(fā)展中的大家非常關(guān)心的一個重要問題，也是今后發(fā)展經(jīng)濟的一個重要引擎。我們到2012年的統(tǒng)計，全國城市化率到了52.6%，當然這里面包括農(nóng)村的城鎮(zhèn)人口，我們現(xiàn)在還有2億6000萬農(nóng)民工及其家屬住在城市，要解決農(nóng)民工的市民化問題，要解決農(nóng)民工市民化，剛才王書記跟我們講了，要解決八個方面的問題，這是大家非常關(guān)心的，只有解決了市民化，他們才真正融入了城市。大城市建設要防止無限擴張帶來非常難以克服的，也是當前世界上普遍存在的大城市病。中小城鎮(zhèn)發(fā)展符合我們國家的具體國情，這些都要深入思考。剛才王國平同志已經(jīng)作了深入的闡述。另外在保老城、建新城上，杭州是一個歷史古城，如何處理好新老關(guān)系問題，這方面也做了很好的闡述。

2013-03-19 09:51:20
聶振邦:
下面請石國祥同志發(fā)言，石國祥同志歷任共青團吉林省委、吉林省吉林市委書記、吉林省旅游局局長等職務，現(xiàn)為吉林省四平市市長。

石國祥是一位學者性官員，曾在香港大學作過一年訪問學者，還是北京交通大學博士后導師，可能有的朋友不大了解四平，這個城市主要是農(nóng)業(yè)城市，當然現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化發(fā)展和建設非常快。農(nóng)業(yè)占有相當大的部分，也是我們國家產(chǎn)糧大省的產(chǎn)糧大市，四平市的建設在這些城市中很有代表性，下面請石國祥同志給大家作精彩演講。

2013-03-19 09:53:06
石國祥:
十八大和這次“兩會”之后，城鎮(zhèn)化的話題已經(jīng)成了國內(nèi)非常灼熱的話題，無論是高層設計也好，還是基層操作也好，也包括社會各界都極為關(guān)注，我覺得城鎮(zhèn)化健康發(fā)展和健康推進成了進入全面建成小康社會很關(guān)鍵的問題。十八大提出我們要全面實現(xiàn)小康社會，特別是解決中國二元經(jīng)濟的問題迫在眉睫，而且也是非常切合實際的。在這個過程中，中央領導非常關(guān)注，克強總理包括在這次答記者問當中，對城鎮(zhèn)化的意義講得很明確，擴大內(nèi)需，城鎮(zhèn)化是擴內(nèi)需的最大潛力，城鎮(zhèn)化不僅可以擴大投資，而且更能促進消費，對擴大內(nèi)需具有重要的推動作用?？藦娍偫碓谟浾哒写龝袕娬{(diào)的內(nèi)容都堅定了中央推進城鎮(zhèn)化的信心。作為我們來說，研究操作層面，我們應該理性、堅定把這項工作能夠推進下去。

2013-03-19 09:54:55
石國祥:
城鎮(zhèn)化的外在表現(xiàn)是城鎮(zhèn)化規(guī)模的擴張，但是內(nèi)在根本的原則是人向城鎮(zhèn)、城市和城鎮(zhèn)聚集的過程，實質(zhì)是經(jīng)濟形態(tài)和生產(chǎn)力布局的新調(diào)整和變化。剛才我們聽了王國平老領導、老先生作的發(fā)言，我覺得對于城鎮(zhèn)化的問題匯報的讓我們耳目一新，也受益匪淺。

中國城鎮(zhèn)化建設以1984年費孝通老先生撰文為標準，我們經(jīng)歷了將近30多年的研究和探討的過程，最開始我們在確定城市化為主還是城鎮(zhèn)化為主的界定上爭論了大概有10幾年。中國格局是改革開放以后，先發(fā)達地區(qū)，先城市、后城鎮(zhèn)，我們也積累了很多成熟的經(jīng)驗和有效的方式，包括整個進展上推進的也是很快的，30多年來中國人口城鎮(zhèn)化率由78年的7.9提高到2012年的52.3和52.6%，應該說這是創(chuàng)造了世界的奇跡，短短30多年過程當中我們有幾億人口，由農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)化為城市市民，轉(zhuǎn)化為工業(yè)化的結(jié)果，應該說這在人類歷史上是一個特別巨大的變化。在這個過程中我們也積累了很多經(jīng)驗，特別是東南沿海發(fā)達地區(qū)，包括城鎮(zhèn)化進程當中，比如華西村，我特別想大家推薦的，有的可能了解，有的了解的少一點，我們在城鎮(zhèn)化進程當中，山東省龍口市南山集團是中國城鎮(zhèn)化，特別是農(nóng)業(yè)為基礎的城鎮(zhèn)化最為典型的標桿和旗幟，我們積累了很多經(jīng)驗，也積累了很多理論上、實踐上的目標。

2013-03-19 09:55:58
石國祥:
我今天就城鎮(zhèn)的發(fā)展，特別是小城鎮(zhèn)的發(fā)展提這樣幾個話題作為我們今后發(fā)展過程中共同來研究探討的問題。要推進城鎮(zhèn)的聚集和發(fā)展，使它發(fā)揮其功能和作用，我們不僅要考慮它的外在形態(tài)，包括住宅、建筑、道路、環(huán)境這些問題，其實作為城鎮(zhèn)的發(fā)展，最核心的要解決城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)支撐的發(fā)展問題。在市場經(jīng)濟前提下，如果想要一個區(qū)域，一個形態(tài)能得以完整發(fā)展起來，市場的主體企業(yè)應該是一個最核心的要素、最核心的組成部分。

我們改革開放30年以來出現(xiàn)了一個新的情況，就是生產(chǎn)要素集聚的單向和不可逆的流動，使得我們造成很多失衡的問題。我們的資金、技術(shù)、人才、資本都在向高端城市聚集，比如說廣州、深圳、上海、北京，這是最一線的。同時，發(fā)達地區(qū)在吸引著很多生產(chǎn)要素的聚集，30年之后我們的城鎮(zhèn)在生產(chǎn)要素上，全域而言我們存在著很大的空殼化的現(xiàn)象，要想推進城鎮(zhèn)的建設，一定要研究城鎮(zhèn)生產(chǎn)要素的聚集，來支撐這個產(chǎn)業(yè)的聚集，才能形成城鎮(zhèn)發(fā)展的格局。這是在我們城鎮(zhèn)化進程當中作為最先要解決的問題。

2013-03-19 10:00:33
石國祥:
另外，在解決城鎮(zhèn)的發(fā)展上，要破解土地流轉(zhuǎn)的難題，要引導現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，特別是規(guī)模農(nóng)業(yè)的發(fā)展。我們改革開放以后聯(lián)產(chǎn)承包責任制的提出，解決了中國人吃飽的問題，這是解決中國糧食問題的一個很關(guān)鍵的步驟和手段。30年之后我們回頭來看，當年之所以聯(lián)產(chǎn)承包，是由于生產(chǎn)力的水平低下，我們的機械、種子、化肥，只有靠勞動力的勤奮才能解決。而今天我們的機械化程度，優(yōu)良品種的發(fā)育，農(nóng)藥化肥，特別是朝現(xiàn)代農(nóng)業(yè)這樣的目標，特別是農(nóng)村每家每戶幾條分割的格局使得我們難以推進大規(guī)模的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，這個問題如果不解決，恐怕我們很難達到現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)的發(fā)展。“四化”統(tǒng)籌才是我們今后的發(fā)展，農(nóng)業(yè)要想現(xiàn)代化，如果不把土地流轉(zhuǎn)的問題、規(guī)模集約的問題解決了，我們很難實現(xiàn)城鎮(zhèn)的發(fā)展。

現(xiàn)在看由于經(jīng)濟的多元、組織結(jié)構(gòu)的多元，國民的待遇也可能是多元的，現(xiàn)在最為基層的就是農(nóng)民和農(nóng)民工這塊，所以我們要研究城鎮(zhèn)的全面發(fā)展，必須要解決城鎮(zhèn)農(nóng)民，特別是農(nóng)民工這部分國民待遇的問題，對于他們的養(yǎng)老，對于他們的醫(yī)療，對于他們的子女教育，這些問題一定要解決，包括戶籍的問題一定要達到全國民的共同待遇水平。否則很難支撐城鎮(zhèn)化發(fā)展。

2013-03-19 10:02:25
石國祥:
解決消費轉(zhuǎn)移的問題，如何城鎮(zhèn)化發(fā)展，解決城市病當中的一些矛盾，使它健康有序。但是中國的城市發(fā)展，因為這30年急劇擴張，使得很多基礎設施不能夠達到與之相適應，所以帶來我們的環(huán)境問題，交通問題、住房房價的問題、效率退化的問題。其中很重要的因素，我們所有人都在往城市聚集，要想城鎮(zhèn)能夠得以發(fā)展，一定要把城市的一部分消費轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)當中來，來支撐城鎮(zhèn)的發(fā)展，這應該是我們要探討解決的一個很重要的問題。我們要吸引大量的就業(yè)和知識性的年輕同志，畢業(yè)生能夠在城鎮(zhèn)中工作。

其中還有一個很重要的因素，我們很多已經(jīng)退了休的老同志，是不是能夠接續(xù)上中國傳統(tǒng)的概念叫告老還鄉(xiāng)，家鄉(xiāng)養(yǎng)老，如果這個問題解決了，大概我們城鎮(zhèn)的發(fā)展在消費上是會起到一個巨大的拉動作用。田園的生活是我們?nèi)祟惿町斨泻苤匾慕M成部分，中國的傳統(tǒng)文化，對田園生活是最為欣賞和贊美的，如果能把告老還鄉(xiāng)，田園生活作為城鎮(zhèn)化的一個部分，也可能會對城鎮(zhèn)的建設和發(fā)展，對于解決城市病的問題，解決城市擁擠的問題可能也是一個有效的辦法。除了形態(tài)上做規(guī)劃、做各種風格的建筑，修好馬路，但是更重要的還要注重它的內(nèi)涵的文化建設。以上這幾條如果我們在城鎮(zhèn)的發(fā)展中很好地利用好，尋找出合理的辦法，可能我們城鎮(zhèn)的建設和發(fā)展會起到很好的作用，以解決目前經(jīng)濟社會中有些失衡的矛盾和問題。謝謝大家。

2013-03-19 10:04:12
聶振邦:
非常感謝石國祥市長就城市化的問題，結(jié)合四平的情況給我們作了精彩演講。他講的重點包括，一是產(chǎn)業(yè)的集聚效應和產(chǎn)業(yè)支撐，怎么能把農(nóng)民轉(zhuǎn)為市民，就要有產(chǎn)業(yè)支撐，使農(nóng)民能在城市里從事生產(chǎn)服務，這樣才能生活，城市的消費才能帶動起來，這是一個很大的觀點。第二個觀點，由于農(nóng)民轉(zhuǎn)入到城市，把農(nóng)民自己的土地轉(zhuǎn)移出來，形成規(guī)模化的經(jīng)營，來提高勞動生產(chǎn)率。第三，加快城市的消費，我覺得在四平市和石市長的親身體會是分不開的，我們要實現(xiàn)城市化，不能很好地解決產(chǎn)業(yè)的集聚、解決農(nóng)民變?yōu)槭忻褚院蟮纳矸蒉D(zhuǎn)換的就業(yè)和生活問題，城市化難以為繼。同時也給我們農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化創(chuàng)造了一個廣闊的空間，原來農(nóng)民經(jīng)營土地規(guī)模由小變大，像東北四平市現(xiàn)在一戶一般情況下是三五坰地，進來城市化以后，規(guī)模大了，收入也提高了，農(nóng)民由于收入增加了，在農(nóng)村也可以過上富裕的生活。轉(zhuǎn)移到城市里變?yōu)槭忻?，也有產(chǎn)業(yè)支撐市民生活。

下面請河南新鄉(xiāng)市副市長劉森同志演講，劉森同志曾作過河南長垣縣縣長、縣委書記，2010年7月至今擔任河南新鄉(xiāng)市副市長，新鄉(xiāng)市地處河南北部，河南省第三大城市，是豫北經(jīng)濟文化的交通中心，新鄉(xiāng)市發(fā)展也很快。我們請劉市長就發(fā)展的體會我們作精彩的演講。

2013-03-19 10:07:10
劉森:
我很榮幸參加中國國際經(jīng)濟交流中心舉辦的經(jīng)濟每月談的交流會。首先我代表新鄉(xiāng)市委、市政府，對長期以來對我們新鄉(xiāng)工作的關(guān)心和支持，尤其對新聞媒體的朋友表示衷心的感謝。剛才聽了幾位嘉賓的發(fā)言深受啟發(fā)，也可以說是受益匪淺。

下面我以加快新型城鎮(zhèn)化建設，促進城鄉(xiāng)共同繁榮為主題，談一談新鄉(xiāng)市對新型城鎮(zhèn)化的理解和我們所作的一些工作。

一、城鎮(zhèn)化是歷史任務，城鎮(zhèn)化是經(jīng)濟社會發(fā)展的必然結(jié)果。馬克思曾經(jīng)說，現(xiàn)代的歷史是鄉(xiāng)村城市化。黨中央、國務院明確指出，推動經(jīng)濟持續(xù)健康發(fā)展最大潛力在新型城鎮(zhèn)化，把新型城鎮(zhèn)化放在了更加重要的突出位置。黨的十八大報告指出，城鄉(xiāng)發(fā)展一體化是解決“三農(nóng)”問題的根本途徑，要加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的力度，增強農(nóng)村發(fā)展的活力，逐步縮小城鄉(xiāng)差距，促進城鄉(xiāng)共同繁榮。

十八大報告還指出，科學規(guī)劃城市群規(guī)模和布局，增強中小城市和小城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，公共服務、吸納就業(yè)、人口的聚集功能。今年全國“兩會”政府工作報告還指出，城鎮(zhèn)化是我國現(xiàn)代化建設的歷史任務，與農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化相輔相成，要遵循城鎮(zhèn)化的客觀規(guī)律，積極穩(wěn)妥推進城鎮(zhèn)化健康發(fā)展。堅持科學規(guī)劃、合理布局、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、節(jié)約用地、因地制宜、提高質(zhì)量。河南省委省政府提出，要在加快信息化進程中探索出走不以犧牲農(nóng)業(yè)和糧食、生態(tài)和環(huán)境為代價的，

以新型城鎮(zhèn)化為引領、新型工業(yè)化為主導、新型農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化為基礎的“三化”協(xié)調(diào)發(fā)展路子，把新型城鎮(zhèn)化作為發(fā)動全身的重要舉措，作為解決“三農(nóng)”問題的重要途徑。

2013-03-19 10:12:09
劉森:
黨中央、國務院和河南省委、省政府對新型城鎮(zhèn)化的決策部署，對我們科學有序、積極穩(wěn)妥地推進新型城鎮(zhèn)化提出了新的更高的要求，也更加堅定了我們在加快信息化進程中堅持探索以走新型城鎮(zhèn)化為引領、新型工業(yè)化為主導、新型農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化為基礎的“三化”協(xié)調(diào)科學發(fā)展的信心和決心。

在我們看來，首先城鎮(zhèn)化的核心是人的城鎮(zhèn)化，新型城鎮(zhèn)化建設最根本的目的，就是為了滿足人民群眾更高水平的物質(zhì)文化要求，提高生活在大中小城市、縣城、鎮(zhèn)區(qū)以及新型農(nóng)村社區(qū)等不同地域人們的幸福感。隨著改革開放的深入，近年來普遍富裕起來的群眾，尤其是廣大農(nóng)民對生活質(zhì)量和居住環(huán)境都有了新的更高要求。我們推進新型城鎮(zhèn)化不能就城鎮(zhèn)化而城鎮(zhèn)化，要更好地惠及廣大農(nóng)民群眾，滿足他們對更加美好幸福生活的向往，這是我們推進新型城鎮(zhèn)化的出發(fā)點和落腳點。其次，新型城鎮(zhèn)化建設順應了工業(yè)化和城鎮(zhèn)化相輔相成、相互促進、協(xié)調(diào)發(fā)展的必然規(guī)律。

2013-03-19 10:13:22
劉森:
目前我國城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化已經(jīng)是不爭的事實了，從我們新鄉(xiāng)市的情況看，2012年新鄉(xiāng)市工業(yè)化率達到了52.4%，高于城鎮(zhèn)化率近8個百分點。

第一，城鎮(zhèn)化水平低是經(jīng)濟社會發(fā)展的突出短板和各種矛盾的聚焦點；第二，工業(yè)化水平超過城鎮(zhèn)化發(fā)展水平，城鎮(zhèn)化已經(jīng)具備加快發(fā)展的經(jīng)濟基礎。第三，新型城鎮(zhèn)化是我們提升城市品質(zhì)，改變城鄉(xiāng)面貌、統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的一個重要手段，和以往的城鎮(zhèn)化道路不同，新型城鎮(zhèn)化不再是簡單的城市人口比例增加和面積擴張，而是以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、城鄉(xiāng)一體、產(chǎn)城互動、節(jié)約集約、生態(tài)宜居、和諧發(fā)展為基本特征的城鎮(zhèn)化，是大中小城市、小城鎮(zhèn)、新型農(nóng)村社區(qū)協(xié)調(diào)發(fā)展、互促共進的城鎮(zhèn)化，能夠從根本上加快發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。促進城鄉(xiāng)發(fā)展品質(zhì)的提升，最終實現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、城鄉(xiāng)一體。

2013-03-19 10:15:16
劉森:
諾貝爾經(jīng)濟學獎的獲得者、美國經(jīng)濟學家斯蒂格利茨說，中國的城鎮(zhèn)化和美國的新科技是21世紀帶動世界經(jīng)濟發(fā)展的兩大引擎，新型城鎮(zhèn)化作為經(jīng)濟增長的新引擎，能夠給經(jīng)濟社會發(fā)展帶來新的紅利。有研究表明，城鎮(zhèn)化率每提高1%，可替代出口10萬億元。面對當前復雜嚴峻的經(jīng)濟形勢，加快推進新型城鎮(zhèn)化，發(fā)揮新型城鎮(zhèn)化引領“四化”協(xié)調(diào)發(fā)展的強勁帶動，培育新的經(jīng)濟增長點，是促進經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展和社會全面進步的關(guān)鍵措施。

2013-03-19 10:16:07
劉森:
下面我介紹一下新鄉(xiāng)市在推進新型城鎮(zhèn)化的一些具體實踐。新鄉(xiāng)市是國務院明確的新型農(nóng)村建設的試點市。近年來按照黨中央、國務院和河南省委省政府的要求，科學穩(wěn)妥地探索走“兩不三新”，突出規(guī)劃先行、四級城鎮(zhèn)、產(chǎn)業(yè)支撐、城鄉(xiāng)一體、先行先試，我原來在長垣縣當書記的時候，新鄉(xiāng)農(nóng)村現(xiàn)代化的發(fā)展建設，我在2003年就開始對新型農(nóng)業(yè)化建設進行了一些有益的嘗試和探索，由不成熟、不規(guī)范到成熟，到規(guī)范，確實有一個不斷摸索、不斷前行、不斷完善的過程，我們都受益匪淺，不能把簡單的甚至粗暴式地把農(nóng)民趕進城，必須有產(chǎn)業(yè)支撐。我在長垣縣，近一百萬人，過去講沒有資源、沒有礦產(chǎn)，我到那里當書記的時候否定了這個說法，我說不可能每個地方出門就是煤礦，都是金山。而且我們長垣縣在計劃經(jīng)濟時代是著名的滯洪區(qū)，國家給的政策就是一水一脈，什么意思呢？就是一年只交一斤糧食，我們一年兩澇，十年十三澇，建國以后國家?guī)缀鯖]有往那個地方放過項目。我認為所謂的沒有資源、沒有礦這個說法不準確，我們最寶貴的資源就是人。

我告訴大家一組數(shù)據(jù)，我在那個地方干了11個年頭，GDP現(xiàn)在接近200個億，儲蓄存款270多億，老百姓非常富，就應了一個窮則思變，也歡迎各位領導和各位記者朋友有機會到河南省長垣縣，在河南省東北部，歡迎大家大那里實地考察采訪，也替我們宣傳報道一下。

2013-03-19 10:20:28
劉森:
新型農(nóng)村社區(qū)聚集化的均衡協(xié)調(diào)，互促共進的四級現(xiàn)代城鎮(zhèn)體系。新鄉(xiāng)市的城鎮(zhèn)化率由2008年的39.16%提高到了2012年的44.69%，被確定為全國農(nóng)村改革試驗區(qū)和河南省統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的試驗區(qū)。我們也是先行先試。具體做法：1.堅持三化協(xié)調(diào)發(fā)展，三化協(xié)調(diào)發(fā)展是科學發(fā)展根本途徑?？藦娍偫碓?jīng)指出，城鎮(zhèn)化是現(xiàn)代化應有之義和基本之策，新型城鎮(zhèn)化是現(xiàn)代化建設的載體，是包含工業(yè)和農(nóng)業(yè)發(fā)展的城鎮(zhèn)化，能夠一舉托兩頭，一頭連給工業(yè)化，注重產(chǎn)業(yè)積聚，注重集約節(jié)約發(fā)展，有利于提高工業(yè)的集中度和信息化。促進農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口市民化，以農(nóng)民規(guī)?；?jīng)營創(chuàng)造條件，以農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整注入動力，引領現(xiàn)代農(nóng)業(yè)加快發(fā)展。我剛才給大家介紹了我在長垣縣工作的體會就是這樣，不能簡單地甚至粗暴式地把農(nóng)民趕進城，必須有產(chǎn)業(yè)支撐。

我給大家介紹一下，長垣縣目前是中國唯一起動機之城，全國市場份額占到1.3%，這是行業(yè)協(xié)會經(jīng)過調(diào)查的。有業(yè)內(nèi)人士叫長垣停產(chǎn)全國缺貨。第二，我們長垣是醫(yī)療器械衛(wèi)生材料之城，占全國市場份額41%，包括手術(shù)包、麻醉包、產(chǎn)包，也是生物新藥之城，同時長垣也是中國第一個廚師之鄉(xiāng)，釣魚臺國賓館的廚師長有服務過毛澤東、小平同志、江總書記，接待過克林頓、赫爾巴喬夫。長垣縣有7萬多人次，世界各地都有他們那的廚師。因為我來自于基層，我深有體會，長垣縣的房產(chǎn)，我在那十年，由過去5.3平方公里，到今年的61。長垣縣的房價和新鄉(xiāng)市持平，局部地方還高于新鄉(xiāng)市，這個東西是來不得假的，如果農(nóng)民不致富，老百姓手里沒錢，這種趨勢不可能到今年，大家也可以實地去看看。

2013-03-19 10:22:22
劉森:
2.構(gòu)筑現(xiàn)代城鎮(zhèn)體系。中央經(jīng)濟工作會議指出，要構(gòu)建科學合理的城市格局，走新型城鎮(zhèn)化道路，這就要求我們必須更加注重城市群，中心城市、中小城鎮(zhèn)的協(xié)調(diào)均衡發(fā)展，城鎮(zhèn)化只有協(xié)調(diào)均衡才能健康可持續(xù)，我們樹立全域新鄉(xiāng)理念，優(yōu)化城鎮(zhèn)空間形態(tài)格局、產(chǎn)業(yè)布局、交通布局、生態(tài)布局，推動城市發(fā)展由速度型向品質(zhì)提升型轉(zhuǎn)變。堅持數(shù)量、質(zhì)量并重和科學生態(tài)城鎮(zhèn)化，著力提升城鎮(zhèn)化的質(zhì)量和效益，努力構(gòu)建中心城區(qū)、縣城、集約鎮(zhèn)、新型農(nóng)村社區(qū)、四級現(xiàn)代城鎮(zhèn)體系，我們現(xiàn)在不光注重縣城縣域經(jīng)濟的發(fā)展，也注重鎮(zhèn)域經(jīng)濟和鎮(zhèn)區(qū)的建設和發(fā)展，

如果一個縣幾十萬人都匯集到縣城也不行，我們把它分散。我們注重鎮(zhèn)域的發(fā)展，鎮(zhèn)域區(qū)域的建設，我們準備用三年的時間把鎮(zhèn)域發(fā)展起來，建設的規(guī)模、品位、檔次都要在三年內(nèi)完成，鎮(zhèn)區(qū)建設如果能吸納1萬人是什么概念，新鄉(xiāng)一共163個鄉(xiāng)鎮(zhèn)和辦事處。

2013-03-19 10:28:09
劉森:
加快縣域內(nèi)涵式發(fā)展，提高品質(zhì)城市包括縣域組團，持續(xù)開展新城碑的…摒棄擴張、攤大餅式的發(fā)展路子，把舊城改造和成農(nóng)村改造作為城市建設和改善民生的主攻方向，堅持產(chǎn)業(yè)集群，建設集約、人口集聚、功能集合的理念，促進縣域內(nèi)環(huán)式的發(fā)展，提高中心城市輻射和帶動縣域經(jīng)濟發(fā)展的能力。比如像輝縣市，內(nèi)環(huán)式的城鎮(zhèn)建設受到了國土資源部和省委省政府的肯定，被譽為北縣模式，同時擴大縣域管理權(quán)限，增強其統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展的動力，促進縣域壯大經(jīng)濟實力，支持有條件的縣域向中等城市發(fā)展，其他縣城發(fā)展成為各具特色、功能完善的宜居小城市。全面啟動重點突破鎮(zhèn)鄉(xiāng)區(qū)發(fā)展建設，在新型城鎮(zhèn)體系中，鎮(zhèn)鄉(xiāng)區(qū)是個關(guān)鍵點，是聯(lián)系縣城，帶動農(nóng)村的重要樞紐，具有提高提供公共服務、產(chǎn)業(yè)集聚、吸納就業(yè)、聚集人口的重要作用，我們對新鄉(xiāng)市163個鄉(xiāng)鎮(zhèn)區(qū)建設做了全面調(diào)研，發(fā)現(xiàn)多數(shù)鄉(xiāng)鎮(zhèn)建設比較滯后，沒有發(fā)揮其在鎮(zhèn)域體系中的應有作用，這是新型城鎮(zhèn)化的薄弱環(huán)節(jié)，也是新型城鎮(zhèn)化的機遇和突破口。我們堅持用現(xiàn)代城市理念，規(guī)劃建設鎮(zhèn)鄉(xiāng)區(qū)，把全市121個鎮(zhèn)開發(fā)與產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)、新型農(nóng)村社區(qū)建設有機結(jié)合，加快建設緊制性的網(wǎng)照城鎮(zhèn)形態(tài)。力爭利用3-5年左右的時間，建成一批經(jīng)濟繁榮、功能完備、特色鮮明、環(huán)境優(yōu)美的小城鎮(zhèn)，科學有序積極穩(wěn)妥地推進新型農(nóng)村社區(qū)建設，把新型農(nóng)村社區(qū)作為新型城鎮(zhèn)化的戰(zhàn)略基點，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的結(jié)合點，推進城鄉(xiāng)一體化的切入點和促進農(nóng)村發(fā)展的增長點，堅持政策引領、規(guī)劃先行、群眾自愿、就業(yè)為本、量力而行、盡力而為的原則，科學有序、積極穩(wěn)妥的規(guī)劃建設，推動基礎設施建設、公共服務體系向農(nóng)村延伸，促進土地節(jié)約利用、農(nóng)業(yè)規(guī)模經(jīng)營、農(nóng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展、農(nóng)民就近就業(yè)，切實讓農(nóng)民群眾滿意，積極開展全國農(nóng)村改革試驗區(qū)改革試驗的各項工作重點在戶籍管理、產(chǎn)權(quán)治理、土地流轉(zhuǎn)、抵押貸款、社區(qū)管理等方面進行改革探索。截止目前，已累計完成各類資金投入303億元，完成建房3055萬平方米，入住農(nóng)戶12.7萬戶，救災面積6.1萬畝，復耕或恢復生態(tài)面積3.1萬畝。我們這些做法都受到國土資源部的充分肯定，我們是改革試驗點，有一些優(yōu)惠政策。

2013-03-19 10:35:51
劉森:
3.強化產(chǎn)業(yè)支撐。就業(yè)是民生之本，老百姓不管是進城還是留在當?shù)兀急仨氁谢罡?，這是一個最簡單、最樸實、最平常的道理，必須有活干、有錢賺，產(chǎn)業(yè)發(fā)展是城鎮(zhèn)化的根本動力，也是新型城鎮(zhèn)化的基礎和內(nèi)在要求，可持續(xù)發(fā)展的新型城鎮(zhèn)化必須創(chuàng)造更多、更穩(wěn)定的就業(yè)，實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展和城鎮(zhèn)建設融合，為城鄉(xiāng)一體化建立強大的產(chǎn)業(yè)支撐，新鄉(xiāng)市把產(chǎn)業(yè)發(fā)展和新型城鎮(zhèn)化緊密結(jié)合起來，做以信息化為方向的產(chǎn)業(yè)集聚、要素集聚、資源集約、創(chuàng)新驅(qū)動新型工業(yè)化道路，實現(xiàn)新型電池與電動車、生物與新醫(yī)藥、電子信息等六大千億產(chǎn)業(yè)板塊的培育工程，大力發(fā)展產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)，堅持企業(yè)集中布局，產(chǎn)業(yè)集群發(fā)展，資源集約利用，功能集合構(gòu)建，農(nóng)民有序向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移的四集一轉(zhuǎn)原則，規(guī)劃建設了27個產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)，我們這27個其中國家級的園區(qū)是3個，建成區(qū)面積達到180平方公里，輻射了全市半以上的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，1/3的行政區(qū)、行政村為農(nóng)民就業(yè)、就地轉(zhuǎn)移提供了支撐，同時我們加快品牌農(nóng)業(yè)、高效農(nóng)業(yè)、生態(tài)農(nóng)業(yè)和高端農(nóng)業(yè)，堅持示范園區(qū)的帶動，龍頭企業(yè)的拉動，新型組織的推動，服務體系的聯(lián)動，積極穩(wěn)妥促進土地流轉(zhuǎn)和適度的規(guī)模經(jīng)營，推進農(nóng)業(yè)發(fā)展方式加快轉(zhuǎn)變，糧食總產(chǎn)量實現(xiàn)了九連增，為農(nóng)業(yè)規(guī)?；?、集約化發(fā)展和農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè)創(chuàng)造了良好的基礎。

2013-03-19 10:36:41
劉森:
4.推進城鄉(xiāng)一體化進程。黨的十八大明確指出，要推動城鄉(xiāng)發(fā)展一體化，新鄉(xiāng)市在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)規(guī)劃基礎設施、公共服務、社會保障、交通發(fā)展、生態(tài)文明建設，著力構(gòu)建城鄉(xiāng)一體化的格局。推進城鄉(xiāng)規(guī)劃的一體化，堅持規(guī)劃先行，在全域新鄉(xiāng)理念指導下編制了新鄉(xiāng)市城鄉(xiāng)發(fā)展空間規(guī)劃，統(tǒng)籌布局產(chǎn)業(yè)發(fā)展和基礎設施、公共服務設施及生態(tài)環(huán)境建設，說老實話，農(nóng)民致富以后，無外乎干兩件事情，一個是娶媳婦，另外一個是蓋房子，最大房子的面積蓋到200多平，但是垃圾圍村的問題沒有解決，那么他居住的環(huán)境沒有得到根本的改變，水電氣暖，有些農(nóng)民在老宅基地翻建新房以后，會到縣城再購買一套房子，因為居住環(huán)境滿足不了他的要求，造成了巨大的浪費。所以說2003年我們進行探索的時候是有巨大爭議的，對宅基地很浪費，也沒有規(guī)劃，我到黃河灘看的時候，房子蓋得很好，全是新房，我看了以后不是高興，而是難以名狀的一種說不出來的痛苦，老百姓有了錢很不容易，但是他們這種無序的建設，似乎意味著我們政府失職失責，當時我們提出新型農(nóng)村社區(qū)建設。后來中央農(nóng)辦陳錫文主任去了以后給予了高度評價和充分肯定，說可以探索、探討，先在新鄉(xiāng)進行試點，正在逐步推廣?；緦崿F(xiàn)了市縣建成區(qū)和重點鎮(zhèn)的主要街區(qū)全覆蓋，調(diào)整了村鎮(zhèn)體系和村鎮(zhèn)布局規(guī)劃，規(guī)劃建設20個示范中心鎮(zhèn)，48個重點鄉(xiāng)鎮(zhèn)，為更加科學地推進新型城鎮(zhèn)化提供了依據(jù)，推進基礎設施一體化，按照新型現(xiàn)代城鎮(zhèn)體系框架，引導推進城鄉(xiāng)能源、交通、通信、水利、環(huán)保等基礎設施統(tǒng)一布局和建設，特別是強化交通在新型城鎮(zhèn)化優(yōu)先發(fā)展的地位，構(gòu)建覆蓋城鄉(xiāng)設施配套、聯(lián)通內(nèi)外、安全高效的綜合交通運輸體系，促進中心城區(qū)縣域、鎮(zhèn)、村經(jīng)濟社會快速溝通、高度融合，全市公路通車里程已經(jīng)達到1.3萬公里，路網(wǎng)密度每百平方公里160公里，推進公共服務一體化就是加大對農(nóng)村的財政投入，逐步構(gòu)建城鄉(xiāng)均等化、一體化的公共服務和公共產(chǎn)品供給機制，建設教育、文化、衛(wèi)生等城鄉(xiāng)一體的公共設施體系，逐步縮小地區(qū)間城鄉(xiāng)之間、不同群體之間基本公共服務的差距，穩(wěn)步擴大農(nóng)村低保覆蓋面，以及實現(xiàn)城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險的全覆蓋。推進城鄉(xiāng)住房保障一體化，大力實施保障性住房建設，調(diào)整住房供給結(jié)構(gòu)，重點解決城市困難家庭和緩解城市中低收入家庭及外來務工人員的住房困難問題。推進城鄉(xiāng)生態(tài)建設一體化，就是圍繞廊道綠化提升改造，農(nóng)田林網(wǎng)完善提高，新型農(nóng)村社區(qū)綠化，發(fā)展林下經(jīng)濟等重點，重點抓好林業(yè)生態(tài)建設工程，加強城市組團之間的綠化格力。山、水、田、林交織的網(wǎng)格化生態(tài)體系。我們2012年順利通過全國綠化模范城市的考核驗收。

2013-03-19 10:37:32
劉森:
5.積極改革創(chuàng)新。新型城鎮(zhèn)化是一項系統(tǒng)工程，面臨著許多體制機制方面的難題，新鄉(xiāng)市著眼于城鄉(xiāng)一體化發(fā)展，勇于創(chuàng)新、積極探索，圍繞農(nóng)村集體建設用地使用權(quán)流轉(zhuǎn)、戶籍管理制度的改革、產(chǎn)權(quán)制度的改革、農(nóng)村金融體制的改革、社區(qū)管理機制創(chuàng)新等內(nèi)容，積極開展全國農(nóng)村改革試驗區(qū)的各項工作，創(chuàng)新城鄉(xiāng)規(guī)劃體制，改革先行城鄉(xiāng)規(guī)劃編制和管理體制，打破城鄉(xiāng)規(guī)劃和鄉(xiāng)村規(guī)劃相分離的格局，建立了規(guī)劃管理的三級網(wǎng)絡，加強城鄉(xiāng)規(guī)劃統(tǒng)一管理，健全土地節(jié)約集約利用機制，落實最嚴格的耕地保護制度和節(jié)約利用土地制度，開展人地掛鉤試點，建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的土地市場，積極推進建設用地指標交易和集體建設用地使用權(quán)流轉(zhuǎn)的試點，讓農(nóng)民分享土地增值收益，積極推進產(chǎn)權(quán)制度改革就是學習浙江的嘉興、寧波農(nóng)村集體經(jīng)濟組織產(chǎn)權(quán)制度的改革試驗，在全市確定了16個新型農(nóng)村社區(qū)集體經(jīng)濟組織產(chǎn)權(quán)制度改革試驗，并先行啟動了輝縣市里莊社區(qū)和紅門區(qū)兩個試點，建立城鄉(xiāng)一體化發(fā)展投融資體制，就是建立財政投入穩(wěn)定增長機制，堅持政府主導、市場運作，通過財政資金引導社會資本。拓寬城鎮(zhèn)建設資金的籌措渠道，創(chuàng)新經(jīng)營與融資聯(lián)動機制，運用BOT等模式推動城鎮(zhèn)基礎設施和公共服務設施建設，發(fā)揮政府融資平臺的作用，為社會資本進入基礎設施、公用事業(yè)、保障性住房、社會事業(yè)等領域營造良好環(huán)境。創(chuàng)新社會管理政策就是構(gòu)建社區(qū)黨總支、管委會、居民代表、委員會、監(jiān)督委員會四位一體的社區(qū)組織機構(gòu)，推進鄉(xiāng)鎮(zhèn)服務職能延伸至社區(qū)，為群眾提供便民服務。

2013-03-19 10:42:18
劉森:
新鄉(xiāng)市新型城鎮(zhèn)化建設的順利開展，特別是全國農(nóng)村改革試驗區(qū)的工作有序推進，是黨中央、國務院正確領導的結(jié)果，離不開各級領導和各方面的持續(xù)關(guān)注和大力幫助，聶局長數(shù)次到新鄉(xiāng)去檢查指導。當然，對于黨中央、國務院的要求和人民群眾過上更加幸福美好生活的期望，我們深感到我們的工作的確還存在很多不足和不成熟之處，主要體現(xiàn)在，新鄉(xiāng)市的城鎮(zhèn)化率低于全國平均水平的現(xiàn)狀，還沒有得到根本性改變。城鎮(zhèn)化水平低是制約新鄉(xiāng)經(jīng)濟社會持續(xù)發(fā)展的瓶頸之一。在今后工作中我們將緊緊圍繞2020年全面建成小康社會奮斗目標，像克強總理講得那樣，把城鎮(zhèn)化最大潛力與改革最大紅利結(jié)合起來。堅持在“兩不三新”、“三化協(xié)調(diào)”科學發(fā)展的基礎上，推進“四化”同步協(xié)調(diào)發(fā)展。強化新型城鎮(zhèn)化引領，堅持中心城市組團式發(fā)展，縣域內(nèi)涵式的發(fā)展，鄉(xiāng)鎮(zhèn)區(qū)域全面發(fā)展建設，新型農(nóng)村社區(qū)科學有序集約式發(fā)展，積極穩(wěn)妥地開展全國農(nóng)村改革試驗區(qū)和河南省統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展試驗區(qū)各項改革試驗路，努力構(gòu)筑特色鮮明、組團有序、互促共進的四級現(xiàn)代化城鎮(zhèn)建設，打造城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、城鄉(xiāng)一體、產(chǎn)城互動、節(jié)約集約、生態(tài)宜居、和諧發(fā)展的城鄉(xiāng)一體化發(fā)展格局，為經(jīng)濟持續(xù)增長提供長久、持續(xù)動力。

我的發(fā)言就到這里，有些看法不一定完全準確，不妥之處請大家批評指正。最后提點建議，確實我們也來自于基層，現(xiàn)在推進城鎮(zhèn)化建設已經(jīng)提上議事日程，中央高度關(guān)注。但是我們在議論這個事情的時候，往往在領導層面、專家學者層面議論過多，基層在想什么，探索什么，需求什么，可能我們一些書面上的東西過多了，60年代初期，黨中央開會開到縣委書記一級，我們現(xiàn)在推動城鎮(zhèn)化僅僅停留在理論層面。因為中國的發(fā)展很不平衡，不可能千篇一律。是否能夠召集全國不同縣城，包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)和部分村，哪怕再窮、再富，搞一次研討會，全國再開一次推動鎮(zhèn)域發(fā)展的大型會議，這是我個人的想法，謝謝大家。

2013-03-19 10:44:42
聶振邦:
非常感謝劉市長的精彩演講。他就城鎮(zhèn)化的歷史任務、統(tǒng)籌發(fā)展，推進城鄉(xiāng)一體化，積極進行改革創(chuàng)新這些主題進行了演講。今天我們請到的三位嘉賓，他們分別來自我們國家東部地區(qū)經(jīng)濟發(fā)達的副省級城市，王書記他有多年的研究和經(jīng)驗，而且杭州市又是長三角地區(qū)的最南端，也是春秋時期的歷史名城，豐厚的歷史文化積淀，所以他面臨著保護老城和建設新城，如何處理好這些問題，包括城市病這些大問題。

今天媒體記者應該都是來自北京吧？大家對北京的城市非常有感受，我70年代中期到這里來工作的時候，我們呆的這個地方就是農(nóng)村，我們城市化發(fā)展得很快，北京市最新的統(tǒng)計數(shù)字，到2012年，常住人口突破了2000萬，據(jù)我了解，包括流動人口，可能要遠遠大于這個數(shù)據(jù)，帶來一系列城市化問題。如何使我們國家在推進城鎮(zhèn)化過程中大中小城市協(xié)調(diào)發(fā)展，怎么使我們的大城市科學發(fā)展，合理控制和防止出現(xiàn)國際上有些大型國家和地區(qū)的城市那些歷史上的突變，我們也防止凸顯貧民窟，這些地方我都去了。可是我們有些國家就很好地解決了這些問題，跨越了中等收入陷阱。按照去年GDP總量，我們算了一下，人均的國民收入突破了6000元，有的翻到6085元，人均收入要翻番，這是十八大中央明確提出來的?？倳泩蟾婷鞔_提出來的，總理反復強調(diào)的，那就要突破1萬美元，達到12000美元的人均GDP，達到這個水平以后，我們能不能成功跨越中等收入陷阱，那就要在城市化過程中，既要解決好新增農(nóng)村人口轉(zhuǎn)為市民的就業(yè)和產(chǎn)業(yè)升級創(chuàng)新驅(qū)動的問題，如果我們還是停留在原有的生產(chǎn)技術(shù)水平上，我們很難走上世界發(fā)達國家的行列。所以這個任務是相當艱巨的。據(jù)最新統(tǒng)計數(shù)據(jù)，現(xiàn)在全國1.9萬個建制的鎮(zhèn)，平均人口7000人，最小的不足5000人。今天讓媒體界的朋友和今天到會的各位朋友，再次感謝三位嘉賓給我們作的精彩演講。下面請國經(jīng)中心王憲磊同志就全球要素報告給大家作個介紹。

2013-03-19 10:48:15
王憲磊:
謝謝主持人聶振邦副理事長。女士們、先生們、朋友們：上午好！

隨著“兩會”圓滿閉幕，新一屆政府正式組成，中國夢凝聚了發(fā)展、創(chuàng)新和改革的共識，正在中國特色社會主義道路上，為全面建成小康社會、實現(xiàn)中華民族偉大復興而揚帆起航。

此時此刻，根據(jù)這期“經(jīng)濟每月談”安排，請允許我以2012-2013年度《全球要事研究報告》主編的身份，把CCIE博士后站在“全球大事要事研判專家會”基礎上，組成研究完成的這部博士后界的獨立學術(shù)報告，即《全球要事研究報告》的主要研判觀點，分為“三大態(tài)勢，八個要點”匯報如下。

2013-03-19 10:53:42
王憲磊:
一、“三大態(tài)勢”

第一，全球多極體系的“幼苗”進入了快速成長期。人類文明和民主進程繼續(xù)加快，氣候變化和環(huán)境變化已成為人類關(guān)注的生存問題，生態(tài)文明成為一種新的文明形態(tài)。全球圍繞多極體系形成過程中的貿(mào)易、經(jīng)濟、金融、外交、軍事、安全、氣候變化和戰(zhàn)略等問題，各方需要繼續(xù)溝通、協(xié)商和談判。在各方利益決定論的形勢下，貨幣危機、局部武裝沖突和局部戰(zhàn)爭危險在升級，已事關(guān)世界各國和地區(qū)經(jīng)濟社會發(fā)展的穩(wěn)定和未來。

第二，信息力量方興未艾。已成為人類社會前進的新動力，新科技進步帶來的生產(chǎn)力發(fā)展及生產(chǎn)關(guān)系變革、社會關(guān)系變革與國際關(guān)系變革正在進行?；ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展及廣泛應用帶來了新的深刻變革，人類社會在呼喚信息文明和知識文明，渴望地球村里多元文化日益繁榮，世界各國人民期待全球各種文明在交流中健康發(fā)展。

第三，全球各經(jīng)濟體經(jīng)濟增長步入“中速增長”期。世界財富增長極表現(xiàn)形式正在影響著人類的生活方式、生產(chǎn)方式和生存方式。新的認識問題、發(fā)展問題、創(chuàng)新問題、改革問題、調(diào)整問題和平衡，已成為全球共同性問題，也是全球外交中各方共同關(guān)心、關(guān)注和關(guān)切的重大戰(zhàn)略問題。正在考驗著人們的智慧和能力，甚至影響著全球70億人口的生存、發(fā)展和未來。

2013-03-19 10:54:44
王憲磊:
二、“八個要點”

第一，奧巴馬第二任期內(nèi)，美國風險猶存凸顯?！柏斦已隆钡呢撃芰空诓鞍ㄖ袊趦?nèi)的新興市場國家，無限期超“定量寬松”負面效應凸顯、有可能誘發(fā)新一輪金融危機。美國繼續(xù)加強同俄羅斯、中國等新興市場國家在國際安全問題上的合作。美國戰(zhàn)略東移主要體現(xiàn)在國家安全戰(zhàn)略、國防戰(zhàn)略、軍事戰(zhàn)略、核戰(zhàn)略、反恐戰(zhàn)略和網(wǎng)絡空間戰(zhàn)略等六個方面，具體形式既有各種各樣的軍演，也有花樣百出的貿(mào)易戰(zhàn)和貨幣戰(zhàn)等。

第二，歐盟的基本面沒變。歐盟作為一個國家集團，在世界政治、經(jīng)濟、金融、軍事、安全和氣候變化等事務中發(fā)揮作用的基本面沒變。在美國輸出給歐洲的負能量影響下，歐洲經(jīng)濟受主權(quán)債務危機拖累進一步加重、復蘇之路遙遙。歐盟對外關(guān)系中，希望俄羅斯、中亞、中東和北非地區(qū)保持穩(wěn)定和經(jīng)濟發(fā)展。

第三，日本發(fā)展仍將處于停滯狀態(tài)。安倍主閣下日本很難在國際舞臺上占據(jù)重要位置。但是，這并不排除安倍政府在執(zhí)政無力的形勢下，給包括中國在內(nèi)的周邊國家制造麻煩。值得關(guān)注的是，日本右翼勢力以朝鮮核問題為借口，甚至威脅要對朝鮮發(fā)動軍事打擊。

第四，俄羅斯內(nèi)外矛盾凸顯。俄羅斯2012年正式加入世貿(mào)組織，成為世界貿(mào)易組織第156個成員，對外貿(mào)易矛盾進入了突發(fā)期。這個時期，中俄關(guān)系會迎來新的發(fā)展機遇，互惠互利、互利共贏的中俄合作的體制機制建設倍感重要，也是戰(zhàn)略需要。同時，俄羅斯也將繼續(xù)在中亞、中東、東北亞等地區(qū)的安全問題上扮演一定的獨立角色，維持大國地位和影響。

第五，東北亞不穩(wěn)定性增加。在美國的錯誤引導下，日本的政治氣氛出現(xiàn)了“霧霾”，軍國主義思潮及保守勢力抬頭，使日與中、俄、韓和朝的關(guān)系出現(xiàn)新的變數(shù)，正走向復雜化，中國要高度警惕日本和朝鮮隊戰(zhàn)略機遇期的干擾和破壞，需要出臺的政策盡快出臺，需要的預案盡快完備。

2013-03-19 10:58:27
王憲磊:
第六，南亞態(tài)勢穩(wěn)中有新變數(shù)。南亞仍然是世界上相對貧困、動亂頻仍的地區(qū)。中國與東盟的關(guān)系走向決定于南海問題的合作程度，南海問題的解決考驗著人們的智慧和理性，共同開發(fā)與互利共贏有可能成為南海問題的各方共識，中國可以實現(xiàn)引導型和主導型的戰(zhàn)略。

第七，中東沖突不斷，局部戰(zhàn)爭風險加大。雖然阿拉伯同以色列之間的全面戰(zhàn)爭不致發(fā)生，但中東和解希望渺茫。西方在中東培養(yǎng)自己的代理人和促進“民主化”，既不會取得明顯進展，又不會完全放棄。

第八，拉美地位上升。由于石油等資源和市場需求增加的拉動，在全球經(jīng)濟貿(mào)易政治中的地位呈上升趨勢。委內(nèi)瑞拉等國的經(jīng)濟危機和政治危機暴露出深層次的社會矛盾沒有解決，查韋斯去世后新變數(shù)增加，有可能引發(fā)拉美動蕩，中國在拉美的企業(yè)，需要高度關(guān)注拉美的局勢變化。

最后感謝時事出版社的領導和編審，感謝《全球要事報告》的各位作者。謝謝大家！

2013-03-19 10:59:15
王憲磊:
在今年全球要素報告研究中，全球要事研判專家把城鎮(zhèn)化的發(fā)展納入到《全球要事發(fā)展報告》。如何促進工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展，打造李克強總理提出的中國經(jīng)濟“升級版”，實現(xiàn)習近平主席提出的中國夢，在這里談一下大事要試的觀點。從近五年全球發(fā)展的過程來看，城鎮(zhèn)化是全球經(jīng)濟發(fā)展的共同命題，無疑是一種經(jīng)濟社會發(fā)展的規(guī)避方式。在全世界各國各地區(qū)城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中來看，城鎮(zhèn)化的路線要素是不同的，在二戰(zhàn)之前有軍事引領型，也有企業(yè)推動型，有科技領先型、自然地理型、歷史文化型這五大類型。

而在以后，從發(fā)達國家和地區(qū)凸顯了城市的金融功能、貿(mào)易功能、政治功能等。進入21世紀以來，特別是2008年全球金融危機爆發(fā)以來，就業(yè)問題日益凸顯。臨時就業(yè)優(yōu)先已成為全球新老城市的共識來看，因此我國城鎮(zhèn)化發(fā)展建議是八個字，規(guī)劃功能、就業(yè)優(yōu)先。用了城鎮(zhèn)化的功能規(guī)劃可以避免走彎路，比如城鎮(zhèn)化的功能及功能等級，可以因地、因人、因時制宜，把當時人們的需求變成城市的功能設計出來。為什么講就業(yè)優(yōu)先，有了就業(yè)就有了收入，居民收入成了城市收入的標準之后，持續(xù)幾代人就形成了城市的文明。

2013-03-19 11:02:38
王憲磊:
如何實現(xiàn)規(guī)劃功能就業(yè)優(yōu)先，改革開放36年來，開發(fā)區(qū)、自由貿(mào)易區(qū)、新區(qū)、產(chǎn)業(yè)園、示范區(qū)等發(fā)揮了引領帶動到發(fā)動機的作用。區(qū)域功能發(fā)展規(guī)劃至今也為我國城市化的發(fā)展奠定了基礎。十八大提出的生態(tài)文明已形成了共識，實現(xiàn)中國夢，過上城市的文明生活是13億人的新期待。

從全球主要國家和地區(qū)的發(fā)展經(jīng)驗來看，當今世界現(xiàn)代農(nóng)業(yè)生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、科技生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、制造生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、裝備生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、服務生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、文化生態(tài)產(chǎn)業(yè)園，承擔了城市化的新功能，在這點上中國可以借鑒。因為上述六種生態(tài)產(chǎn)業(yè)園具有了零排放、零污染、可持續(xù)、可宜居、有文化，有現(xiàn)代教育、醫(yī)療、服務等功能。因此在功能規(guī)劃中，一二線城市可以同時具備多個生態(tài)產(chǎn)業(yè)園的功能，三四等基層城市具備一種生態(tài)產(chǎn)業(yè)園的功能即可。居民就有了就業(yè)，有了就業(yè)就有了收入，收入穩(wěn)定，中國夢就實現(xiàn)了。謝謝大家。

2013-03-19 11:06:02
聶振邦:
由于時間關(guān)系，下面進行互動階段，請媒體界的朋友看有什么問題向嘉賓提問。

2013-03-19 11:07:52
瞭望新聞周刊記者:
我給兩位演講者個有一個問題。我想問王國平院長的是，您剛剛演講中說，要以城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變推動經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，照我之前的理解，應該是以經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變來帶動城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，好像經(jīng)濟是一個更為基礎和根本的因素，可否請您結(jié)合杭州的實踐進一步解釋一下您的這個觀點。

給劉森市長的問題是，2003年您到長垣縣的時候，長垣縣是什么樣的狀況？我之前采訪過一些貧困縣，大家都希望通過開礦賣資源，通過這樣的方式來致富。您到長垣縣以后是怎么找到起重機械和醫(yī)療器械這樣的產(chǎn)業(yè)途徑使長垣縣經(jīng)濟發(fā)展起來的？

2013-03-19 11:08:08
王國平:
我想說的第一點，兩個結(jié)合是根本，不在于誰帶領誰，現(xiàn)在要認定你承不承認城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變要結(jié)合在一起，有沒有人在研究城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變這個課題，我認為有，還是太少了。轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式人的總數(shù)肯定是研究城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的人的總數(shù)的一百倍以上。你承不承認城市發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變要與經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變相結(jié)合。否則就不可能推進質(zhì)量型的新型城鎮(zhèn)化。

第二，城市發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變一定要和經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變相結(jié)合。由于中國土地大、人口多，發(fā)展的不平衡性非常突出，有的地方可能是工業(yè)化快于城鎮(zhèn)化，有的地方可能是城鎮(zhèn)化快于工業(yè)化，這兩種現(xiàn)象可能都存在。但是就我們研究的結(jié)果，就我們的判斷，從中國整體上來看，一定是城鎮(zhèn)化已經(jīng)大大滯后于工業(yè)化。如果我們在座的媒體同志們了解世界的工業(yè)發(fā)展史，了解世界的城市發(fā)展史一定會得出這樣的結(jié)論，目前中國工業(yè)化水平與它的城鎮(zhèn)化水平，與美國、與英國這些發(fā)達國家，在歷史上相同的發(fā)展階段的水平可以做一個比較，比較的結(jié)果必然是中國的城鎮(zhèn)化從總體上來看已經(jīng)落后于工業(yè)化，當然不排除中國在某些城市是城鎮(zhèn)化快于工業(yè)化，出現(xiàn)了城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中的所謂城鎮(zhèn)的空洞化的現(xiàn)象，就是產(chǎn)業(yè)崆峒化的現(xiàn)象。但是中國絕大多數(shù)的城市沒有出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)空洞化的現(xiàn)象，包括像杭州這樣的城市，除了農(nóng)民的隱性失業(yè)，因為沒有按照法定的，如果拋開農(nóng)民有沒有失業(yè)問題，或者拋開農(nóng)民有沒有隱性失業(yè)這一問題，杭州的失業(yè)率低于2%，現(xiàn)在杭州面臨的情況是招工難，而不是杭州現(xiàn)在有大量的人找不到工作。我在理發(fā)店，我經(jīng)常要問他你們現(xiàn)在招工情況怎么樣，他們說招工情況非常糟糕，非常難。特別是過了春節(jié)，大部分農(nóng)民工都不會再回來從事理發(fā)工作，都在杭州這座城市找到了他更適合、更向往的工作。還有杭州的一些賓館，為了防止農(nóng)民工流失，采取了各種各樣的辦法，提供了各種各樣的福利來挽留他，這幾年杭州農(nóng)民工收入增長比較快，但是絕對數(shù)又是偏低的，這兩種現(xiàn)象同時存在。

2013-03-19 11:08:43
劉森:
非常感謝，你剛才問的這個問題非常好，大家也都在找答案，我簡單介紹一下。用一句話來說就是窮則思變。我剛才給大家介紹了80多萬人儲蓄存款200多億，但是告訴你一組數(shù)據(jù)，據(jù)不完全統(tǒng)計，全國大地散落的長垣，大概還有6、700億。全國各地走到哪個角落都有長垣人。我就提出來，回歸工程，再到特色經(jīng)濟，最后到產(chǎn)業(yè)集群。我們是由小到大，由弱變強，由不規(guī)范到規(guī)范，甚至由不好到好。

2013-03-19 11:12:49
記者:
糧食生產(chǎn)大市一般有要求，現(xiàn)在搞城市化錢怎么來，國家給一些相關(guān)的補貼現(xiàn)在夠不夠？第二，現(xiàn)在農(nóng)民融資想要搞發(fā)展非常困難，農(nóng)信社改革實際上商業(yè)化之后很難融資，所以農(nóng)民想了很多其他的辦法，您對這些看法怎么看？

2013-03-19 11:21:18
石國祥:
謝謝，看來這位同志對四平還是比較了解的，四平是東北糧倉之一，我們?nèi)ツ戤a(chǎn)了162億，160億糧食在地級市當中也不多，所以是產(chǎn)量大市。聶局長是糧食最權(quán)威的大專家，對中國糧食安全問題、糧食戰(zhàn)略問題，產(chǎn)糧越多的地方，農(nóng)民收入越低，但是在四平這個問題解決得還是很好的，全區(qū)域而言，我們農(nóng)民人均純收入高于全國平均水平，在吉林省當中也是高于全省的平均水平。我們主要受到其他城市工業(yè)華發(fā)展的輻射和帶動，四平離長春很近，不足幾公里，帶動了城鎮(zhèn)化的發(fā)展，也帶動種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)的發(fā)展，所以對于四平來說，不存在過分的失衡。

第二個因素，農(nóng)民融資信貸規(guī)模的增加和效率的提升，感謝您提這個問題。因為去年吉林省金融辦在四平的梨樹搞了一個試點，就是用農(nóng)民的土地經(jīng)營權(quán)做指標，用國家直補給農(nóng)民的補貼錢做指標，來擴大農(nóng)民的信貸規(guī)模，這個試點我們搞了一年半了，現(xiàn)在看理論上有一些癥結(jié)，但是已經(jīng)繞開了，實踐中已經(jīng)運行了一年半。對于農(nóng)民來說增加了他的信貸規(guī)模，增加了他其它產(chǎn)業(yè)投資的能力，起到了很好的作用。吉林省是作為推廣的，據(jù)說目前在農(nóng)業(yè)內(nèi)部也引起了關(guān)注，我們希望它能夠在提高農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化上有一個引導的作用，能夠有一個積極的推進，我們還將繼續(xù)完善起來。

2013-03-19 11:22:33
記者:
坊間有人說很多市長是反對開展戶籍改革，那么將來戶籍改革的推進速度和城鎮(zhèn)化推進速度將是怎么樣的關(guān)系？

2013-03-19 11:26:10
石國祥:
首先這個話題就不準確，說所有市長都反對戶籍，我不知道是誰統(tǒng)計的，所以我覺得這個話題應該不完整。對于戶籍制度的改革我們是解決中國二元經(jīng)濟的突破口，一定要推，中國計劃經(jīng)濟起步，所以分城市戶口、農(nóng)村戶口。隨著經(jīng)濟的發(fā)展，推進城鎮(zhèn)化這個話題已經(jīng)逐漸引起各個方面的關(guān)注，其實我們城鎮(zhèn)化就是解決二元經(jīng)濟，實現(xiàn)工業(yè)化的過程。在這個過程中戶籍必然要有一個由雙軌向趨同的目標轉(zhuǎn)移。所以我覺得，作為我來說，我是完全擁護和贊同的，而且一定要堅定走下去，關(guān)鍵的是制度要跟上。現(xiàn)在我們國民待遇不相同這個問題要解決，養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險，包括教育的問題，這個要同步了，可能是我們期盼的目標。

2013-03-19 11:27:38
記者:
請問劉市長，我們知道李克強總理曾經(jīng)在河南主政了七年，他的城鎮(zhèn)化政策會不會是在河南開始第一個試點實行，河南有沒有作出什么樣的準備？

2013-03-19 11:28:46
劉森:
你問的問題非常好，克強總理當時在河南工作期間確定了河南省26個重點城鎮(zhèn)建設，原來是25個，我正好到那當縣長，當時有兩種情況，一個是長垣可以確定為國家的貧困縣，一個是26個重點化城鎮(zhèn)，現(xiàn)在大家都在爭貧困縣的情況下，可能資金和政策上有些傾斜，但是26個重點城鎮(zhèn)化以后，當時省里是每一個重點城鎮(zhèn)化的縣要財政拿出2000萬，而且人們對你的認識和概念上了一個新的臺階，當時我在跑這個事情的時候，思想斗爭的時候，貧困縣是暫時的，但是重點城鎮(zhèn)化是不一樣的概念。我們過去到縣城去的時候連路燈都沒有，晚上出來散步就很害怕，跟舊社會一樣，當時按路燈遭來一些非議，很多人說連工資都沒有發(fā)下來，說搞形象工程。我們長垣縣縣城發(fā)展，就是克強總理批了26個，趕上了末班車?？藦娍偫懋敃r非常著急，克強總理在河南搞了26個重點化城鎮(zhèn)縣，我們是受益者。

2013-03-19 11:29:07
記者:
我們根據(jù)查閱國家統(tǒng)計局相關(guān)數(shù)據(jù)，過去兩年咱們國家城鎮(zhèn)化率提高了5個百分點，也就是說兩年的時間超額完成了“十二五”規(guī)劃綱要提出的五年目標，在城鎮(zhèn)化快速推進的同時，剛才王書記也提到，咱們城市化運行中面臨八個難題，醫(yī)療衛(wèi)生、城市住房等等，總歸起來是一座城市的承載力問題。如何處理好城鎮(zhèn)化快速推進和整個城市承載力之間的矛盾，我想這個問題提給王國平。

2013-03-19 11:34:25
王國平:
首先這個問題也很難回答，城市化發(fā)展過程中確實要解決四大問題，一是錢從哪里來，二是地從哪里來，三是人往哪里去，四是手續(xù)怎么辦。如果在推進城市化過程中，可能絕大部分都會碰到這些問題，但是不要把這些問題的解決簡單化。我在剛才的演講中也說了，中國的城鎮(zhèn)化可能要選擇的是城市群的東西，也就是克強總理在答記者問的時候講的，大中小城市碎塊化，承載力確實要和每座城市相適應，不能超過這個承載力的極限，如果超過了承載力的極限，無論是大的也好、中的也好、小的也好，都會有問題。還有背后想講的問題，比如錢從哪里來、地從哪里來、人往哪里去，手續(xù)怎么辦，這些問題不是兩三句話就能辦的。它是一個極其復雜的系統(tǒng)工程，一定要頂層設計，而頂層設計的前提是一定要做深入細致地調(diào)查和研究，集思廣益，取其善者而從之，最后由決策者來決策。第一，這個問題的解決一定要依法來進行解決，一定要在今天的法律法規(guī)政策的框架下進行解決。第二，今天法律法規(guī)政策框架已經(jīng)不適應今天中國城鎮(zhèn)化的大趨勢，必須要盡快完善。這次“兩會”期間重慶市的市長對記者有一個談話，涉及到重慶在城市化推進過程中負債率高還是低的時候，他有一個非常坦率的回答，說到底這個回答是值得引起重視的回答，你們?nèi)タ匆豢?。黃奇帆在回答記者問題的時候，包括在財力上有多大的支撐力，他是直言不諱地回答了這個問題。

2013-03-19 11:34:39
聶振邦:
方才那位記者提到，城市化率這兩年查的統(tǒng)計局的數(shù)據(jù)是5個百分點，我不知道是從哪里查出來的。2011年我們的城市化率，包括常住人口、戶籍人口是51.3，2012年是52.6，這一年增加了1.3個百分點，剛才有記者提出來，1978年城市化率是17.9，這個數(shù)據(jù)是有的，現(xiàn)在35年過去了，一年也就一個百分點，現(xiàn)在可能城市化率稍微快一點，也就是一個百分點，否則我們城市化吸納能力是有限的，現(xiàn)在一個百分點一年也就1000多人萬，融入到城市解決市民化的問題，公共服務設施也是很難的。城市人口急劇膨脹以后，帶來一系列的公共服務、文化、教育、醫(yī)療、衛(wèi)生，這些問題都要相應跟上去，這才是實際意義上的市民，當然也包括就業(yè)，剛才王書記就八大城市病做了詳細的解讀。

2013-03-19 11:37:30
記者:
種糧的地方比較窮，這個情況一直是存在的，希望中央層面在給種糧大市，包括新鄉(xiāng)在內(nèi)的什么樣的補貼，另外，一些農(nóng)民自發(fā)的搞合作社，希望以這樣的方式吸納資金，對于這個問題怎么看？再問劉市長，您剛才提到您是搞農(nóng)村改革試驗區(qū)，國家資源部也給了相關(guān)的政策，農(nóng)村改革試驗區(qū)在發(fā)展中碰到了什么樣的問題，國土資源部給了什么樣的政策？

2013-03-19 11:39:26
石國祥:
國家采取的方式，給糧食主產(chǎn)區(qū)鼓勵和專項補貼，這幾年落實的特別好，特別是最近這三四年，中央對糧食主產(chǎn)區(qū)、縣的補貼規(guī)模在擴大，原來是50個，后來是100個，現(xiàn)在規(guī)模在擴大。第二，標準在提高，我們一年能得到這方面專項轉(zhuǎn)移支付大體上在1.3億到1.5億，這是不可想象的。作為糧食主產(chǎn)區(qū)，大家認為中央對于我們還是鼓勵的，給予了政策傾斜，而且這部分資金不是一般的轉(zhuǎn)移支付，你可以多種渠道使用，所以說現(xiàn)在糧食主產(chǎn)區(qū)，地方大家的心態(tài)是平和的。

2013-03-19 11:41:07
石國祥:
關(guān)于互助社的問題，其實是一個問題的兩個因素。互助社的發(fā)展有兩個因素，一個因素，農(nóng)村富余勞動力的轉(zhuǎn)移，城鎮(zhèn)化根本話題就在這里，富余勞動力轉(zhuǎn)移出來以后一定要進入城里，家里又有留守，有些有專門從事收割、播種、機械，這樣對于集約規(guī)模是一個極大的處理，有需求也有市場，結(jié)合起來。這是兩個方面。因為現(xiàn)在農(nóng)村的形態(tài)多種渠道，農(nóng)民融資難的問題這是現(xiàn)實問題，特別是在糧食主產(chǎn)區(qū)，除了政策性銀行在收購糧食的時候做了補貼?，F(xiàn)在村鎮(zhèn)銀行，包括股份制銀行現(xiàn)在也都在向農(nóng)村市場轉(zhuǎn)移。另外，信貸公司和擔保公司在鄉(xiāng)鎮(zhèn)中發(fā)展得特別快，對這個問題我個人看法，支持，但并不大規(guī)模的擴張。因為金融不是每個人都可以做的，要考慮風險問題。

2013-03-19 11:44:53
聶振邦:
關(guān)于增加農(nóng)民收入，擴大產(chǎn)業(yè)建設問題。十二屆人代會和政府工作報告，總理在政府工作報告里作了全面的介紹。我們國家取消了農(nóng)業(yè)稅收，我們逐年提高糧食的收購價格，使農(nóng)民有穩(wěn)定的增加收入。我們預算內(nèi)的中央投資，53%用于“三農(nóng)”建設，另外農(nóng)業(yè)四項補貼，糧食資金補貼、農(nóng)機具的補貼等等，這些補貼每年數(shù)額相當大，中央財政收入大量向“三農(nóng)”領域的建設傾斜。糧食價格為什么不能提得過高呢？目前我們國家黃箱補貼影響到農(nóng)產(chǎn)品價格的補貼，不到百分之一點幾，應該允許8.5，現(xiàn)在出來17-19%，我們有很大的補貼空間，通過對農(nóng)民的補貼，來逐步增加農(nóng)民的收入。還有一個綠箱政策，有基礎設施建設、科技教育投入可以大量的投入，我們通過綜合的措施來逐步提高農(nóng)民的收入。大的方面，推進城鎮(zhèn)化過程中，來實行農(nóng)村農(nóng)業(yè)的機械化規(guī)模經(jīng)營，農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)調(diào)整，在保證糧食安全前提下，搞一些農(nóng)業(yè)內(nèi)部的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，開始從農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化，發(fā)展農(nóng)業(yè)中下游產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品在流通和加工當中可以增值，增加農(nóng)民的收入。這些問題隨著整個城鎮(zhèn)化的推進，工業(yè)化進程的推進，按照中央提出的目標，到了下一個十年，2020年，使農(nóng)村居民和城鎮(zhèn)居民人均收入翻番是可以做到的。

今天城鎮(zhèn)化的題目大家討論得非常熱烈，言猶未盡，媒體界的朋友們也非常支持，可能你們還有很多的問題希望在座的三位同志進行回答，下次繼續(xù)組織好，深入研究，感謝媒體朋友對我們的支持，謝謝三位演講嘉賓對我們的支持。謝謝大家。

2013-03-19 11:46:16